03/03/2008

François Bayrou : "Un précédent extrêmement grave"

Bayrouseberome MUNICIPALE - Dans une interview à LibeLyon, François Bayrou revient sur l'annulation d'une liste du Modem, dans le VIIIe arrondissement de Lyon. Pensant à une manoeuvre, il insiste sur la brèche créée, et demande un changement législatif...

Photo : Sébastien EROME

Comment réagissez-vous à l'annulation de la liste Modem dans le VIIIe arrondissement de Lyon ?

C'est un précédent extrêmement grave. Il n'y avait aucun moyen pour nous de l'éviter. Voilà un type qui était adhérent chez nous depuis des années, qui remplit une demande pour être candidat sur nos listes. Comme on veut un septuagénaire, on le met en 35e position sur 36, il ne pouvait pas être élu. Nous n'avons strictement aucun moyen de savoir qu'il est également sur la liste du Front national. Les listes ne sont pas publiques à ce moment-là.

Faut-il aller vers une évolution législative pour éliminer cette faille ?

Bien-sur car c'est une manoeuvre qui se reproduira partout. Tout le monde va comprendre que vous pouvez éliminer un adversaire en glissant une taupe sur sa liste.  C'est tellement facile, vous comprenez ? C'est une manipulation imparable.

Vous parlez de manoeuvre, mais de qui peut-elle venir ?

Je ne le sais pas. Deux hypothèses. Ou bien ce monsieur est un peu schizophrène ou fatigué, ou bien c'est une manipulation et je suis incapable de dire de qui elle vient. Ce que je sais, c'est que le pouvoir n'a pas envie que nous nous présentions à ces élections. La décision qu'a prise le préfet, qui n'a pas vu le doublon, ou n'a pas voulu le voir, n'est pas raisonnable du tout. C'est elle qui créé le précédent. Nous saisirons le juge de l'élection après les municipales pour faire annuler le scrutin, mais c'est un formidable gâchis.

Recueilli par Ol.B.

Indignation à Lyon : les réactions des acteurs et principaux candidats

Commentaires

A tous les candidats têtes de liste de Lyon 8ème.

L'élection muncipale sur Lyon 8 fera très certainement l'objet d'une demande d'annulation du scrutin auprès du juge de l'élection. Bien sûr, on ne peut pas préjuger de la décision qui sera prise par le juge.
Mais on voit que l'actuelle stricte interprétation de la loi électorale conduit à perdre le but démocratique organisé par cette loi - qui n'a pas prévu ce cas de figure, et on voit bien que cette loi devra donc être modifiée...

Comment inviter le préfet (si cela est juridiquement possible) à réformer sa décision en ayant une lecture plus conforme à l'esprit de la loi avant la tenue du 1er tour des élections municipales ? Ce n'est peut-être pas trop tard !

Ne pensez-vous qu'une initiative concertée et simultanée visant à suspendre la participation de toutes les listes à l'élection de Lyon 8 pourrait être de nature à aider le préfet à réformer sa décision ?

...sans attendre le gachis démocratique et financier du maintien de la situation actuelle, puis d'une élection invalidée au motif d'une interprétation stricte de la loi, et d'un système informatique préfectoral ne permettant pas de déceler ce type de doublon.

Merci d'avance aux têtes de listes de Lyon 8 de se positionner sur cette possibilité d'action démocratique trans-parti, trans-couleur...

Si rien ne change d'un point de vue législatif, il faudra prévoir la prochaine fois de faire signer tous les candidats pour qu'ils s'engagent à rembourser l'intégralité des frais de campagne s'ils se présentent sur deux listes différentes et entraînent une invalidation de ce fait.

le vrai problème c est que le modem est un parti politique VIDE de militants

C est lui qui a cherché des candidats dans tous les sens sans savoir qui ils étaient, leurs idées, leurs passés politique...

c est lui qui monte des listes vides de sens, vides de programme, vides de militants au point de prendre des gens qui sont au FN...
à lui d en payer les conséquences...

Je vois que dadou de lyon(dit-il, ce qui est une insulte aux Lyonnais)manie le même discours que les geourjonsvilliéristescollombiens, de la pure désinformation. Où plutôt de la non information, car des militants le Modem en a plein à Lyon, malgré les multiples entreprises de démolition de tous ceux qui ont quitté le Modem pour mieux le détruire de l'extérieur. Bref, les listes sont bouclées, il a fallu retirer un candidat pour faire une place à ce Monsieur qui a trompé en étant régulièrement inscrit au Parti, le sens François Bayrou l'a rappelé en venant ces derniers jours à Lyon (mais faut-il encore se tenir informé, le programme il est vraiment complet:http://www.lyonestunechance.org/docs/pdf/projet_Lyonestunechance_1602.pdf, et cette manoeuvre a même été indectectable par le préfecture.Stop tu peuxte reposer dadou, tu dois être bien fatigué d'avoir eu à lire.

Le Modem vide de militants ? On aura tout lu. Je crois qu'on peut reprocher beaucoup de choses au modem mais certainement pas de manquer de "base". La quasi-totalité des militants UDF sont restés au Modem (parce que bon, c'était ça ou le Nouveau Centre donc bon), en plus des nouveaux qui sont arrivés en 2007 écoeurés du perpétuel affrontement droite/gauche. Avec ses environ 60 000 adhérents, je ne m'inquiète pas trop pour la capacité du Modem à trouver 26 personnes pour Lyon-8. Maintenant, le Modem pouvait pas deviner non-plus qu'un de leurs membres menait une double-vie politique.

@ dadou de Lyon:

Vous écrivez vraiment N'IMPORTE QUOI.

Le MoDem n'est pas vide d'adhérents bien au contraire.

Tiens, un coup d'oeil sur cet article concernant Bordeaux:
http://actualite.aol.fr/france/politique/soupcons-de-manoeuvres-de-destabilisation-au-sein-du-modem-a-bordeaux/2259020/p-article_cat/article_scat/article_titre/article_id/article.html

où le responsable MoDem local déclare:

"Joan Taris reconnaît que l'arrivée massive d'adhérents - leur nombre est passé de 700 à 1.900 entre avril et octobre, selon lui - a créé un "terrain favorable" à ce genre de "déstabilisation en interne".

Quand au projet de société, il est bien plus élaboré que ce que le PS ou l'UMP présentent, qui ne cherchent qu'à se partager le pouvoir, un coup à toi, un coup à moi.

Et la France, telle un bateau ivre, tangue un coup à gauche, un coup à droite sans pouvoir avancer, les uns défaisant ce que les autres ont fait et vice versa.

Ceci aurait pu se produire dans n'importe quel parti politique.

Tient pour 2012 avec 100 000 euros je dois être en mesure de garantir l'invalidation d'un candidat. Il devrait toujours être possible de corrompre aux entournures, et en plus sur 500 maires.

La décision du préfet comme celle du tribunal est incompréhensible.

Incompréhensible en droit,
mais pas incompréhensible en politique.

Dadou de Lyon : prétendre que le Mouvement Démocrate est vide de militants, de sens et de programme est un vilain mensonge propagandiste.
Dire que le MoDem lyonnais a été profondément désorganisé et que ça n'a pas simplifié les affaires des têtes de liste serait plus juste.

Quant à croire que les autres listes (ou le préfet, représentant du gouvernement) accepteront de corriger cette décision inique, c'est rêver éveillé.
En revanche il serait logique d'engager une action déterminée contre le Monsieur, tout retraité qu'il soit, qui s'est permis de jouer les taupes au MoDem pour le compte du FN : le condamner à rembourser les frais de campagne du MoDem, faire en sorte qu'il réponde de sa fausse signature. Si la justice tranche dans des délais raisonnables et impose une sanction assez dissuasive, ça en vaccinera peut être d'autres...

Et oui, la loi devrait être changée : la manip est grossière et préjudiciable à la démocratie. Nulle doute que si la justice ne sévit pas et que la loi reste identique, on va assister à la multiplication de ces opérations. Et tout le monde y perdra.

Dire que le MoDem est un parti vide de militants est une erreur. C'est un parti vide d'élus, certes, mais de militants, certainement pas.

Ce cas concret démontre clairement que le problème n'est pas là. Cet homme est un adhérent MoDem après avoir été un adhérent UDF et participait régulièrement à la vie de la section du 8e arrondissement. Le vrai problème ne vient donc pas du tout de la façon dont les listes sont montées mais de l'inéquité de la règle voulant qu'une liste soit invalidée si un de ses membres figure sur une autre liste déposée précédement. Le problème vient du fait que la maladresse ou la malveillance d'une seule personne suffit à faire invalider une liste entière et cette liste uniquement. Pour quelle raison inique une seule liste doit être sanctionnée et non les deux ?

Je ne sais pas... je suivais hier sur TLM le débat entre les différents prétendants à la mairie de Villeurbanne, où je vis, et un FN était présent. Ca s'est plutôt bien passé, même si Bret s'est fait traiter (à juste titre selon moi) de "technocrate" par le centriste je crois.

pathetique.
ce parti a si peu d'adherents qu'il ne sait meme pas qui est sur ces liste!!
Enfin, les gens sur la liste devrait etre connu extrement bien. "on peut pas savoir qu'il menait une double vie". Pas besoin d'avoir le don de double vue pour voir la nullite absolue du modem lyonnais (faut dire qu'avec azouz begaz avant, il partait de loi)

a propos de changer la loi legislative, pourquoi n'arreterons pas de subventionner les listes qui ne representent personnes et qui ne sont payer que pour exister meme si elles ne font pas voix?

Cet incident montre au moins qu' au MODEM , on ratisse large en matiere d idées . on trouve au moins un adhérent de ce courant super moraliste qui partage celles du FN ........
pour ma part je trouve c' est " bien fait " pour les faux derche du MODEM.

Ah ils s'énnervent les militants socialistes (ou ump) ?

Y parait qu'ils aimeraient pas que le Modem se maintienne au deuxième tours dans plusieurs arrondissements sans aucune fusion.

étonnant non ?

A Lyon, la présence de Azouz Begad a fait beaucoup de mal au MODEM. Ses diatribes permanentes antisarko lassent et sont tellement outrancières que cela en devient ridicule.
On finit par croire qu'il est la voix du MODEM quand il s'exprime à Canal + ou ailleurs et c'est dommage. J'ai voté Bayrou... mais quelle image donne le MODEM à Lyon ? une vraie catastrophe ! Dommage Une Bayrouïste déçue

Pour en avoir discuté avec Eric Lafond, je tiens à souligner que le vieux monsieur incriminé n'a visiblement jamais adhéré au FN, mais étant ancien combattant il fréquentait régulièrement des associations d'anciens combattant. C'est probablement de là que viens le problème... Et à 78 ans...
Pour ce qui est du MoDem vide de militants, je crois qu'il serait temps d'être sérieux et objectif. Yann, arrête de picoler! Et que dire du Nouveau Centre?

Une seule chose est sûre : pour l'UMP et le PS Bayrou est l'homme à abattre et ce n'est que le début. Tout le monde a maintenant compris (enfin je parle des gens intelligents) que le MoDem était le seul à proposer une véritable alternative politique en France. Les autres font tout pour le dicréditer afin comme d'habitude de garder tout le pouvoir. Bayrou compte sur l'intelligence des français en adoptant une stratégie responsable et de bon sens. Avant que ses idées arrivent au cerveau de certains, il faudra encore du temps...

La décision du Tribunal Administratif fait fi de l'équité, vertu qui permet à la loi de s'affranchir de sa rigueur pour s'adapter aux situations singulières.
L'interprétation ou "l'esprit des lois", qu'en a fait le Juge ?
On reconnaît bien là l'antique figure de Créon qui hante la Cité et finit par faire taire Antigone (et tous ceux qui lui ressemblent) !

Il est effectivement intolérable que seule la liste Modem ait été invalidée suite à cette affaire. Aucune raison juridique n'accompagne cette décision du préfet.
Mais bon, il est évident que de taper sur des listes alternatives qui peuvent mobiliser est plus efficace politiquement que de "rechercher la manifestation de la vérité" comme incite à le faire nos textes juridiques ...

Bravo & merci pour "le vieux monsieur" qui n'a rien compris parce qu'à 78 ans, vous comprenez....

A quel âge faut-il mettre les vieux sous tutelle, selon l'auteur de cette monumentale ânerie?

Il est beaucoup plus "estimable" même si c'est paradoxal de le voir comme plein de duplicité ou assoiffé de paraître, que de l'imaginer gâteux!

Je ne comprends pas que la modération laisse passer de tels propos discriminatoires (autant que ceux liés au sexe, à la religion, à la couleur de peau, etc.)

Ca veut dire quoi "on voulait un septuagénaire , on en a trouvé un ,35° sans aucune chance d'etre élu " ?(dixit Bayrou)
sympa pour le septuagénaire "fatigué",pour les autres potiches sur la liste,pour les électeurs .Une nana,un beur,une handicapée,un commerçant etc... faudrait quand meme pas nous prendre pour des nases en parlant d'atteinte à la démocratie tout en nous expliquant sa petite cuisine pour fabriquer les listes !si c'est ça faire de la politique autrement avec le modem,ils peuvent continuer tout seul.J'appelle tous les septuagénaires fatigués et schizophrènes à renvoyer le modem de lyon aux oubliettes !

allons au-dela de cet epiphenomene qui est je crois plus imputable au modem lyonnais lui-meme qu'au modem tout court. Soulignons au passage le gachis de bayrou la-dessus car lyon est sociologiquement est une ville une ville a gros potentiel pour le modem (historique udf notamment).
Mais autant la tentation du centre est attirante. La gueguerre a ses limites. Autant Bayrou est un remede a l'amour.
Il refuse de faire avancer ses idees a la presidentielle. les 2 candidats l'aurait pris comme 1er ministre. Il aurait fallu faire des compromis (des 2 cotes) mais il aurait du pouvoir et les idees du centre aurait avance. De plus le centre est par definition un lieu de compromis (au sens noble du terme).
Ensuite, si vous vous souvenez il a ete 4 ans ministre de l'education. Il a mis les gens dans la rue, capitule devant les syndicats en introduisant la cogestion (qui est une vraie source de blocage aujourd'hui) et laisse a l'abandon l'education nationale. Vide de toute politique pour l'avenir de nos enfants.
il ne veut pas changer la france, il ne veut que changer de president jusqu'a ce que ce soit lui.
Le modem merite mieux que ca.
PS: il y avait et il y a encore un boulevard pour un parti de centre gauche dans ce pays. il est train de trouvr le moyen de rater ca. Pour ca aussi le modem doit se debarasse de bayrou. Pour ca aussi, compte tenu de ses rate et du culte de la personne qui l'entoure. Je pense que l'ump et le ps ne voudront pas se debarasser d'un adversaire capable de telles erreurs.

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