Indignation à Lyon après l'invalidation de la liste Modem où s'était glissé un candidat du FN

MUNICIPALES - Suffira-t-il à l'avenir d'envoyer l'un de ses candidats sur la liste d'un adversaire pour éliminer ce dernier ? Une semaine après le refus par le préfet du Rhône de valider la liste du Modem dans le VIII^e arrondissement de Lyon, la décision, bien que légale, ne passe pas. LibeLyon a interrogé les principaux acteurs, adversaires. La plupart regrettent la décision, et prônent un changement législatif, pour ne pas installer un dangereux précédent...

L'affaire avait commencé par une curieuse double inscription, qui ressemble de moins en moins à une boulette. Albert Roman, 78 ans, adhérent à la fois (et au moins) au Modem et au FN, s'était porté volontairement (lire plus bas le témoignage de l'une de ses connaissances) pour être candidat sur la liste du FN, mais aussi sur celle du Modem.

Le FN ayant déposé sa liste en premier, il a obtenu un récépissé définitif qui valide la liste. Le Modem a déposé le mercredi 20 février au matin. Il restait environ trente-six heures avant la limite de dépôt. Si la préfecture s'était aperçue à temps de la double inscription, elle aurait pu prévenir la tête de liste du Modem, pour corriger le tir. Mais elle-même n'a pas repéré l'erreur. La mairie de Lyon a attiré son attention. Il était alors trop tard.

Quel sentiment les candidats gardent-ils de l'histoire ? Quelles leçons retirer ? Fallait-il invalider la liste ? Faut-il ajuster la loi ? Des questions que LibeLyon a posé à différents acteurs :

Karim Smaoui-Hamraoui (tête de la liste du Modem invalidée dans le VIIIe) :

"Je me sens piégé, écoeuré. Je n'ai pas vu le coup venir. Pour moi, il y a eu une manoeuvre, c'est évident. Mais pour qui ? A qui profite le crime ? Juridiquement, c'est aberrant.  Cela ouvre les portes à toutes les manipulations. La préfecture a reconnu qu'un bug l'avait empêchée de repérer le doublon alors que nous-même n'en avions pas les moyens. Les listes ne sont rendus publiques qu'après la date limite de dépôt. Nous n'avions aucun moyen de parer.Je préparais cette élection depuis trois ans. Cette invalidation profite à nos deux principaux adversaires. Le PS et Nora Berra, qui se présente au nom de la diversité, un terme que je déteste."

Nora Berra (tête de liste UMP dans le VIIIe) :

"Nous sommes tous soumis au même code électoral. Ce n'est pas aux adversaires de juger de la validité des listes, c'est au préfet. Sur le plan politique, je trouve dommage que la liste Modem soit invalidée. Ce sont des gens qui se sont investis, qui ont travaillé. Dommage que tout me monde n'aie pas sa place dans la course. Normalement, c'est à la tête de liste de checker, de tout vérifier, mais on n'est pas totalement à l'abri de cet écueil là. Je ne sais pas s'il faut changer la loi. Je ne connais pas assez le code électoral sur ce point. Je souhaite surtout que l'on n'arrive pas à l'utilisation volontaire de ce type de manoeuvre."

Eric Lafond (chef de file Modem des listes "Lyon est une chance") :

"Je crois que je n'arriverai jamais à trancher, à savoir si c'est juste un vieux monsieur qui s'inscrit partout, ou s'il s'agit d'une manipulation. Ce qui m'alerte, c'est que  nos ex-amis de l'UDF étaient au courant avant nous. La seule façon de parer aurait été de déposer nos listes dès le lundi. Peut-être que la préfecture nous aurait prévenu et nous aurions eu le temps de changer. Il faut bien-sur changer la loi. Le rôle de l'Etat devrait être de faire en sorte que l'élection se passe bien, que la démocratie soit respectée. Et pas de sanctionner collectivement une faute individuelle."

Gérard Collomb (chef de file PS des listes "Aimer Lyon") :

"Sur le plan du droit, je n'ai pas à me prononcer. Le tribunal administratif a tranché. Sur le plan politique, cela pose un réel problème. Une série de candidats peuvent très bien infiltrer des listes adverses pour les faire invalider au dernier moment. La loi doit évoluer sur ce point. Cela tient aussi à l'évolution des partis politiques, qui étaient peut-être plus structurés il y a quelques années. Quand vous déposez votre liste au dernier moment, vous courez un risque. Nous avons eu un souci dans un arrondissement, un colistier qui ne pouvait pas être éligible. Comme nous avions déposé tôt, nous avons pu changer."

André Poulard (militant Modem et connaissance d'Albert Roman, le candidat en cause) :

"J'ai connu Albert Roman dans les réunions de l'UDF, parfois celles d'Anne-Marie Comparini, il y a deux ans. Il me demandait de le ramener car il habitait pas loin de chez moi. Dans le quartier, il est partout, dans toutes les associations. Au début, je pensais même que c'était un pique-assiette. Moi, je me suis inscrit pour faire partie des listes, vers la fin, pour le cas où il manquerait du monde. Un jour, je le lui ai dis. Il m'a dit "Je vais faire pareil". Puis un peu après, il m'a dit : "Ça y est, j'ai donné mon dossier". Il n'a jamais été forcé. Moi, j'ai le sentiment que c'était prémédité."

Eric Desbos (ancien responsable du Modem dans le VIIIe, candidat sur les listes de Gérard Collomb)

"Albert Roman était connu de tous les milieux et tous les partis politique pour être présent à toutes les réunions et faire le siège des députés, Anne-Marie Comparini comme Jean-Louis Touraine, pour obtenir des médailles et du travail pour son fils. Il a été adhérent à l'UDF en 1998 seulement. En temps que responsable de l'UDF-Modem, je ne l'invitais plus à nos réunions. Je savais qu'il avait des sympathies pour le Front national, pas qu'il était adhérent. Selon moi, c'est plutôt quelqu'un qui cherche un moyen d'exister. Mais il a mis une sacré merde. J'étais favorable au fait que tout le monde participe et que l'on retire Monsieur Roman des deux listes. C'est quand même curieux qu'il reste candidat après avoir fait invalider une autre liste. Sauf s'il est irresponsable, il devrait y avoir des sanctions."   

Albert Roman (Inscrit sur les listes FN et Modem, responsable de l'invalidation de la seconde) :

"J'veux rien parler. Rien du tout. Merci. Au revoir"

Recueilli par Ol.B.

L'interview de François Bayrou

Comments

[Rédigé par : Josephe]

Mais qu'attend le Modem pour porter plainte ?

Il semble que la manipulation soit réelle. Pour autant qui a téléguidé Mr Roman ?

A cet age là, le pilote autmatique ne doit pas fonctionner tout seul.

[Rédigé par : Tt]

Que se serait-il passé si cela était arrivé à la liste "Aimer Lyon" ???

Collomb, sans les conseillers du 8ème aurait sans doute perdu la mairie centrale, belle démocratie!

A moins que le tribunal administratif eut été plus magnanime... On aurait parlé de scandale démocratique, et non d'amateurisme!

[Rédigé par : laurent delsol]

oui c'est une embrouille qui peut avoir été issue des anciens de l'udf (il est vrai que Geourjon est candidat dans le 8e sur les listes Perben)

[Rédigé par : romain blachier]

Il est dingue que Roman ne soit pas inquiété par la justice et aie le droit de se présenter alors qu'il a fait un sale coup à la démocratie locale.

[Rédigé par : romain blachier]

je pense que vous avez fait une faute dans l'article:la phrase:"Nous avons eu un souci dans un arrondissement, un colistier qui ne pouvait pas être inéligible. Comme nous avions déposé tôt, nous avons pu changer."
doit plutot être "Nous avons eu un souci dans un arrondissement, un colistier qui ne pouvait pas être .éligible.. Comme nous avions déposé tôt, nous avons pu changer."

[Rédigé par : Aurélie]

Bonjour,
Juste un commentaire pour vous faire remarquer que des "coquilles" se sont glissées à plusieurs reprises dans votre article. Relisez votre copie avant de la rendre !

[Rédigé par : cambronne]

il y a quand même des fautes d'orthographe. c'est un peu gênant. C'est Libé, quoi ! pas TF1... :)

[Rédigé par : LibeLyon]

@ Aurélie, si peu aimable : Les coquilles sont corrigées, mais certaines peuvent passer au travers. Merci de nous les signaler. Bonne journée.

[Rédigé par : LibeLyon]

@ romain blachier (http://romainblachier.typepad.fr/) : merci, c'est corrigé.

[Rédigé par : Czar]

personne pour remarquer que le vrai scandale c'est qu'on sorte une liste en présentant des types de cette envergure

ils ont été pris à leur propre jeu de parasite politique. Qu'ils assument.

[Rédigé par : misol]

encore un sale coup pour le Modem! nous y sommes habitués, il faut tuer Bayrou, et nous sommes en démocratie ?

[Rédigé par : Frédéric]

"Ce qui m'alerte, c'est que nos ex-amis de l'UDF étaient au courant avant nous" dit Eric Lafond

Je trouve scandaleux de lire ceci. Si Eric Lafond cherche un coupable, qu'il prenne la peine de connaitre ses colistiers et les quelques adhérents modem qu'il a jugé bon de mettre en position éligible (moins de 20%) !

[Rédigé par : Alex]

Plusieurs paradoxes à cette situation.

La principale erreur vient, à mon sens, de la liste Modem qui aurait pu après 3 ans de préparation (dixit la tête de liste) deposer sa liste plus tôt ce qui aurait laisser le temps à la préfecture de faire son travail. Le Modem aurait pu aussi prendre le temps d'évaluer le sérieux des différents colistiers (peut être en les réunissant plus souvent).
La remarque de Bayrou ("il fallait un septuagénaire, on l'a mis 35ème sur 36 à une place non éligible") est aussi assez déprimante pour la démocratie. Une liste au municipale n'est pas un outil marketing mais devrait s'établir sur un projet politique partagé et discuté entre tous les colistiers. A partir du moment où une liste (et peu importe le parti) se met à faire du remplissage et en plus n'hésites pas à le dire, quelle légitimité démocratique peut-on lui donner?

[Rédigé par : Don Quichotte]

@Alex

Tu as raison sur le fond (je n'ai pas entendu cette phrase de Bayrou mais je te crois), mais à partir du moment où l'on sait que, sauf tremblement de terre, il n'y aura pas 100% d'élus sur une liste, il faut comprendre que les dernières places d'une liste sont des candidatures "de témoignage".
Et qu'une personne un peu âgée (78 ans), qui est membre du parti politique qui porte la liste, souhaite être présent, et que, pour tenir compte de la nécessaire représentativité d'une telle liste, on accède à sa demande, ça ne me paraît pas insulter la démocratie.

[Rédigé par : Jefff]

Ils sont marrants les commentaires de sympathisants du Modem qui crient au scandale... Il ne leur vient pas à l'idée que la liste aurait pu être déposée plus tôt ? Quand je dépose mes listes électorales professionnelles CE ou DP je le fais suffisamment à l'avance. Il y a 2 ans on m'averti que le prénom d'un des candidats n'était pas celui de son état civil mais son prénom d'usage. J'ai donc pu changer ma liste à temps... Au lieu de hurler, admettez que c'est bel et bien de l'amateurisme.

[Rédigé par : Tt]

@Jeff

Certes, dans l'hypothèse où la préfecture effectue son travail de vérification. Pour le coup, s'ils avaient déposés la liste 20" après le FN, L'invalidation serait toujours arrivée une fois la clôture des listes, puisque c'est la mairie de Lyon qui l'a détecté.

Ensuite, je suis plutôt fier qu'au Modem, ce soient des amateurs de la politique, et non des professionnels accrochés à leur mandat, et prêts à tout pour le conserver.

[Rédigé par : E.Meyer-Fehr]

@ Gérard Collomb : Il y a quelqu'un dans votre liste du 8ème, placé entre la 12ème et 14ème place qui savait et qui n'a rien dit.
Cela ne vous dérange pas de le compter parmi les vôtres ?
Imaginez son attitude si, élu, il était amené à gérer une crise grave... "il savait mais n'a rien dit". Ca fait réflechir !

[Rédigé par : Pierre-Yves Lambert]

Ce qui est étonnant, c'est que personne ne remet en cause la règle qui impose aux listes aux municipales d'être complètes. Comme le fait observer "on sait que, sauf tremblement de terre, il n'y aura pas 100% d'élus sur une liste, il faut comprendre que les dernières places d'une liste sont des candidatures "de témoignage".". Dès lors, pourquoi maintenir une telle obligation, qui n'existe d'ailleurs nulle part ailleurs qu'en France.
En Belgique, on connaît la pratique inverse, c'est-à-dire mettre à leur insu des gens sur une liste de candidats, une pratique courante à l'extrême-droite, idem pour les fausses signatures d'électeurs pour présenter une liste.
Au fait, quand reparlera-t-on enfin dans la presse des fausses listes déposées uniquement pour bénéficier des subventions aux partis, celles du "Trèfle" ?

[Rédigé par : Guillemette]

@ Alex, Jef et Frédéric (en espérant qu'il ne s'agit pas de la même personne).

Tout aurait été plus simple si ceux qui étaient aux commandes de UDF / Modem, notamment dans le 8ème n'avaient pas fuit leurs responsabilités en abandonnant le navire.
Geourjon, Desbos and Co, supplétif un jour, supplétif toujours...

PS pour Jeff : la presse rapporte que l'UMP (des amateurs donc) a remis ses listes à la préfecture le même jour que le MoDem.

[Rédigé par : Stéphane Sacquepée]

Tsss Tsss

Même en rejouant le match 15 fois , cela n'était pas évitable

Quand il y a volonté de nuire et que personne ne dit rien, alors ce type de manoeuvre se produit.

Ce qui est vraiment grave, c'est que le jugement ouvre une brêche dans le code électorale. Bonjour le bordel pour les années qui viennent.

[Rédigé par : KSH]

Bonjour,

Merci pour les messages de soutien. Pour les autres, voilà ma version des faits:

1/ ma liste est un savant dosage de la représentation sociologique du 8è et de tous les quartiers, populaires ou plus aisés,
2/ avec un score de 15%, seul un ou deux candidats peut espérer être élu
3/ la liste est composée de référents de quartier ainsi que des membres actifs et solidaires du Modem du 8è
4/ il y a un judicieux équilibre entre les "anciens" UDF dont je fait parti à distance et les nouveaux Modem, ainsi que ceux qui ont été pro-Geourgeon
5/ c'est une liste d'ouverture avec d'anciens UMP, MRC, Verts et société civile
6/ ma liste était (sans prétention) l'une des plus parfaites de "Lyon est une chance" et était quasiment bouclée à une semaine
bien avant les autres listes, alors que nous avions 36 sièges à pourvoir
7/ nous avions à peine deux semaines pour constituer cette longue liste avec intelligence et stratègie
8/ nous devions déposer nos listes une semaine avant et non pas à peine 2 jours de la date limite de dépôt
9/ ce Mr ROMAN a été victime de manipulation comme moi puisqu'il a déclaré au tribunal et dans la presse avoir été "abusé" par des militants du Modem, qui sont-ils?
10/ Je suis victime d'une manoeuvre politique qui me vise personnellement car je constitue une menace pour l'"establishement" lyonnais
11/ Lors du dépôt de la liste, il n'y a eu aucun contrôle de la part des services de la Préfecture, cela a été déclaré lors du jugement au Tribunal Administratif
12/ Il n'existe aucun moyen de vérifier les listes concurrentes pour éviter les pièges
13/ personne de la Préfecture ne m'a appelé pour m'avertir, c'est la presse qui s'est déchaînée
14/ je n'ai pas assisté au jugement car je n'était pas informé de la procèdure qui me concernait
15/ pour ceux qui nous traitent d'amateurs, oui nous ne sommes pas des professionnels cumulards ou parachutés de la politique, mais bien des citoyens engagés, libres et indépendants, et c'est ceci qui dérange
16/ nous allions proposer aux électeurs des tracts inédits avec des propositions pour chaque secteur du 8è élaboré par chaque responsable de secteur
17/ ne pas oublier que la première fuite de cette double candidature "ROMAN" a été lancée le dimanche sur les marchés, cela signifie que des personnes en dehors des services préfectoraux et municipaux étaient au courant sauf le premier des interressé, KSH

Enfin, la décision de justice administrative, que nous devons pas contester, révèle, en plus du dysfonctionnement de l'Etat, deux problèmes d'ordre juridique: 1/ aucune règle écrite sur l'antériorité du dépôt de liste
2/ c'est la porte ouverte à un très grave danger pour la démocratie: la manipulation politique provoquant l'annulation d'une liste concurrente.

Avec les élèments que je vous ai livré, je vous demande de ne pas taper sur mon équipe ou sur moi même directement, car nous sommes victimes d'une tromperie, d'un abus de confiance ou d'une grossière manipulation qui n'a strictement rien à voir avec le FN (cf. communiqué de presse)qui n'a acunu intérêt dans cette affaire.
Nous sommes des Démocrates qui souhaitons faire entendre un autre son de cloche, plus proche des citoyens les plus modestes.
Je demande aux journalistes de mener l'enquête vers les personnages clés de cette énigme: Eric Desbos, André POULARD et la vedette: Albert ROMAN.
Je lance un appel à François Bayrou pour m'aider à faire toute la lumière sur cette affaire tout en me soutenant dans mes démarches judiciaires.
Je lance un appel à tous les sympathisans et adhérents pour participer au remboursement des dépenses de campagne engagées sur le 8è désormais privé de scrutin.
Je vous remercie,
KSH, la tête de liste "décapitée"

[Rédigé par : liberty]

Décidément Bayrou fait peur au pouvoir en place!! Le jeune parti qu'est le MoDem s'en voit de toutes les couleurs! est ce que cela n'arrange pas tout le monde qu'il n'y est que la gauche sans leadership et l'ump ébranlé par les frasques sarkozienne ?

[Rédigé par : dc]

Si la tête de liste avait été aussi active et présente sur le terrain qu'elle le dit depuis 3 ans, il aurait croisé Mr Roman. La préparation n'a pas été efficace.Comment peut-on présenter un programme aux électeurs ensemble sans se connaitre ? c'est de la démocratie ? non c'est duper les électeurs et la tête de liste l'apprend à ses dépens. Dans 6 ans cette tête organisera des réunions Modem sur le terrain, elle connaitra les gens et leur fiabilité et elle pourra se présenter devant les électeurs .De l'amateurisme opprotuniste il passera professionnel. Bonne chance à la tête.

[Rédigé par : Jojo]

"Les listes ne sont rendus publiques qu'après la date limite de dépôt."

Bonjour, juste pour signaler une petite faute d'orthographe : les listes renduEs publiques.

[Rédigé par : modemafond]

Je ne savais pas qu'eric desbos ou gilles vesco signaient dc..

[Rédigé par : Jo]

Tout simplement scandaleux, cela serait arrivé a une liste UMP, notre président serait passé sur toutes les chaines de TV la même soirée pour faire annuler une décision complètement antidémocratique!

[Rédigé par : KSH]

Qui etes vous pour me juger? Quelqu'un au courant de cette manipulation ou un ignard qui pollue les débats en vue de brouiller la vérité?

[Rédigé par : Aristarque]

@KSH (05/03/2008 à 5h01): ignorance ou ignardise? Le plus ignare des deux n'est pas celui qu'on pense… Ça me rappelle quelqu'un qui me disait un jour avec force au sujet d'un de ses collègues: "ce type-là est iGNare, en prononçant GN comme dans MAGNUM…A propos d'ignorance, le rédacteur de Libé (et quelques autres) pourraient-il noter que l'expression bien-sur n'existe pas, bien sûr!

[Rédigé par : ramona45]

Il s'agit d'une faute imputable à l'Etat, commise par son représentant local la Préfecture. L'Etat doit garantir le bon déroulement des élections, c'est raté.
Ce n'est pas une liste en particulier qui doit être sanctionnée, c'est:
1. le candidat double: il ne peut pas avoir été présent sur 2 listes en compétition "à l'insu de son plein gré"
2. l'organisme de contrôle: la Préfecture qui n'a pas fait son travail.
Quant au scrutin, ce sont toutes les listes du 8e qui devraient être invalidées.

[Rédigé par : Fantomas]

De qui se moque-t'on ?! Qui a inscrit ce fachiste sur la liste du MODEM ? Il s'est pas inscrit tout seul ! Il a donc était validé par un ami de Mr LAFOND. Ce monsieur LAFONd et ses amis tellement près à tout pour avoir sa liste qu'il mette sur sa liste les 1ers venus... On imagine ce que ca pourrais donner si il obtient ne serait-ce qu'un siège !

[Rédigé par : quelqu'un du Web]

Je suis ecoeurée par autant de petitesse, ça me fait penser au copinage que fait Duperray avec Rous alors qu'il flirt avec le FN ... tout n'est que stratégie.