Les responsables musulmans s'indignent du mail policier

SOCIETE (actualisé vendredi 10h00) -  Les responsables musulmans de la région Rhône-Alpes ont demandé audience au Président de la République. Ils veulent comprendre comment un policier a pu envoyer un mail au conseil régional Rhône-Alpes, pour demander des renseignements sur les agents « non chrétiens ». Le "Cercle des décideurs musulmans", qui réunit Azzedine Gaci, président du Conseil régional du culte musulman et son prédécesseur, Kamel Kabtane, recteur de la Mosquée de Lyon, s'interroge « sur les ou la religion visée(s) » »...  

« Au moment où les musulmans célèbrent avec l'Aïd la fin du Ramadan, mois de paix, d'échanges et de spiritualité, nous condamnons avec la plus grande fermeté une initiative discriminatoire totalement illégale, contraire aux valeurs républicaines et au principe de laïcité », indique leur communiqué.

Ils demandent des sanction, et qu'il soit mis « un terme définitif à de telles dérives ». Le ministère de l'Intérieur a annoncé jeudi soir que le brigadier qui avait envoyé le mail allait recevoir un blâme et qu'il serait muté d'office. Pour la police, qui avait confié une enquête expresse à la Direction départementale de la sécurité publique, dont dépend le policier, l'affaire s'arrête là. C'était une « initiative individuelle d'un fonctionnaire de base ». Le 16 septembre, le brigadier avait envoyé ce mail :

De : B. Pierre DDSP69 SDIG [ mailto:pierre.b@interieur.gouv.fr ]
Envoyé : mardi 16 septembre 2008 16:17
À : INTERNET DRH SRH LYON
Objet : renseignements
Suite à notre appel téléphonique de ce jour, auriez vous l'amabilité de m'indiquer si parmi votre personnel, vous avez des agents de confession autre que chrétienne. Dans l'affirmative pouvez vous me dire si certains d'entre eux ont demandé des aménagements d'horaires ou de service pour pratiquer leur religion.
Cette étude est faite à la demande des maires de France.
Merci de me répondre par mail.
Cordialement. P. B.

 

Un agent du conseil régional avait toussé en recevant ce courriel, qui émanait d'un policier qu'il venait d'avoir au téléphone, et qui travaillait à la sous-direction de l'information générale, service regroupant l'ex-DST et les renseignements généraux.  Il affirmait travailler pour une « étude à la demande des maires de France ». Jean-Jack Queyranne, président socialiste du conseil régional a été alerté. « Quand on reçoit une telle demande, dit-il (lire), on tombe de l'armoire. J'ai demandé qu'on vérifie car cela paraissait tout de même incroyable. L'auteur du mail a répondu en confirmant sa demande. » La collectivité a alors contacté l'association des maires de France. « Elle nous a répondu qu'elle n'avait jamais rien demandé », poursuit Queyranne. Il a écrit dans la foulée à Michèle Alliot-Marie, ministre de l'Intérieur. « Est-il nécessaire, glissait-il dans sa lettre, de rappeler que cette demande, qui stigmatise une religion par rapport à une autre, porte gravement atteinte aux principes de non-discrimination ? » Puis il a rendu l'affaire publique, mercredi soir.

La ministre a qualifié d'« inadmissible et totalement déplacé » la démarche du policier. Elle a demandé une « enquête hiérarchique interne ». Lors d'une conférence de presse hier, Jacques Signourel, directeur départemental de la sécurité publique (DDSP) dans le Rhône, expliquait que le brigadier, âgé d'une quarantaine d'années, n'avait « pas sollicité sa hiérarchie, dont il n'avait reçu aucune instruction ». Selon lui, le mail pourrait être « peut-être la conséquence de consignes mal comprises ». Un porte-parole du ministère a annoncé jeudi soir que le policier allait faire l'objet d'un blâme et d'une mutation d'office. L'Intérieur insistait sur le fait qu'il s'agissait « de l'initiative individuelle d'un fonctionnaire de base ». L'homme devait travailler dans un climat particulier pour envoyer ce mail avec un tel sentiment d'impunité.

Olivier BERTRAND

Jean-Jack Qeyranne : "Tout cela se situe dans la droite ligne d'Edvige"

 

Comments

[Rédigé par : e100sw]

"autre que chrétiennes", plutôt, non ?

[Rédigé par : chatue]

cela me fait honte de savoir que ces pratiques existent encore dans notre pays.

[Rédigé par : Gambus]

C 'est très différent de poser la question brute ou bien, comme cela a été fait, de demander si des aménagements d'horaires ou de services ont été réclamés en liaison avec telle ou telle religion. La question du coup n'a rien d'offensant ni de discriminatoire. Elle tient plutôt de l'organisation.. A mon avis...

[Rédigé par :]

Ce qui est incroyable est que uniquement le conseil regional Rhone Alpe a denonce cette pratique dans le reste de la France pas de denonciation..

[Rédigé par : bernard]

Etonnant, non...merci en tout cas JJ Queyranne d'avoir porté l'affaire devant le public. Aujourd'hui je n'habite plus Lyon, mais la Bretagne...physiquement, j'ai un type aussi bien juif, qu'arménien...mais dans le pays Bigouden, où je vis, c'est passe-partout. Mardi matin, à 6h30, conduisant la voiture de mon père avec lui-même à mes côtés, me rendant à la gare de Perrache, j'ai été pris en chasse par une voiture de police et contraint à m'arrêter. Le contrôle de police, courtois, (énergique, non insultant, mais pas poli), par deux flics très jeunes, a porté sur mon indentité (contrôle au fichier) et sur les papiers de la voiture. L'infraction : les feux anti-brouillards étaient alumés!!! C'est grave n'est-ce pas ? En Bretagne, ce genre d'oubli ne justifie pas une course poursuite, tout au plus un signe de la part du policier, s'il y a un contrôle ou un barrage. OK, c'est grave de rouler dans un Lyon désert avec des feux anti-brouillard (mauvaise manip); mais surtout, lorsque j'ai raconté l'affaire en arrivant, on m'a fait remarqué que deux hommes dans une voiture, dont un vieux qui ressemble à un étranger, c'est une bonne aubaine de faire du chiffre. Et à Lyon, la police semble bien partie. Bonjour à vous tous au conseil régional, particulièrement au groupe minoritaire de la majorité auquel j'ai apporté tout mon savoir faire lors de la campagne!!

[Rédigé par : Shanez]

Dieu quelle hypocrisie dans ce texte. Il suffit de lire entre les lignes pour comprendre qu'une seule religion est visée : l'islam ! Comme quoi les vieilles méthodes ont la vie dure !

[Rédigé par : ROGBIL]

Cela m'étonne que cela étonne MAM : faut lui rappeler Edvige!

[Rédigé par : Rabia]

Mais que va dire Edvige?

[Rédigé par : Actustragicus]

C'est plutôt rassurant de voir que MAM ressent encore le besoin de se désolidariser vigoureusement... Au train où vont les choses, ça ne m'aurait pas étonné plus que cela qu'elle réponde "Oui, et alors ?"
Tous les tabous ne sont pas encore tombés ; mais quand je pense au temps où un simple dérapage verbal entraînait la démission du chef de service concerné...

[Rédigé par : FSSPX]

Les français n'ont plus de religion alors cela ne change rien, ils se disent catholiques mais s'en fichent complètement et comme le christianisme n'intéresse plus ils se convertissent...

[Rédigé par : Pano38]

Sommes nous toujours dans un pays laic?? Apres la monarchie constitutionnelle nous virons vers un etat integriste et sectaire ... dont MAM semble etre le "porte-flingue"!!
Danger!!

[Rédigé par : athée]

Bonjour,
Il faut savoir lire correctement entre les lignes, pour lire entre les lignes il faut certainement être athée. N'y a-t-il pas plusieurs religions qui ont un calendrier spécifique et qui demandent une pratique différente et qui font que dans un pays laique, ces religions demandent des modalités biens spécifiques? je crois savoir qu'il n'y a pas que l'islam!!

[Rédigé par : Mohamed]

Je ne me cache pas pour pratiquer ma religion et je n'ai aucune honte à le dire par contre je ne demande aucun aménagement horaire : je fais mon travail de la même manière que mes collègues non musulmans. "Ils" ne vont pas nous faire peur au nom de je ne sais quelle bétise policière ou autre.

[Rédigé par : EricB]

"qu'une seule religion est visée : l'islam !"
Non, l'Islam n'est pas spécifiquement visé, mais c'est effectivement la seule religion à demander publiquement et ouvertement des aménagements horaires et autres entorses à la laïcité, au prétexte de la liberté religieuse.

[Rédigé par : libremad]

@chatue
La Sdig chargée de calculer le coût (et non le coup)d'un aménagement d'horaire ????
Il ne faut pas nous prendre pour...

[Rédigé par : Claire]

Ceci est tout simplement révoltant........
Tout le monde sait que si des aménagements
d'horaires ont été demandés c'est pour pouvoir respecter le jeûn du mois de Ramadan. Et alors ?
Pourquoi ne serait-il pas possible en France de concilier Travail et Religion ?
En quoi cela dérange-t-il?
Respect..Respect..Respect..

[Rédigé par : David]

Le mail ne stipulait pas qu'il fallait porter une croix jaune, pour ceux qui n 'étaient pas de confession chrétienne!

[Rédigé par : Guillaume]

Bonjour tout le monde...

MAM fait l'offensée!!!.... Pour ma part je doute qu'une telle démarche ait pu être mise en oeuvre sans l'aval (Laval ?!?) des plus hautes instances...
Si l'affaire n'avait pas été rendue publique (ce qui aurait très bien pu se produire), qu'en serait-il advenu?
Et d'ailleurs comment ne pas penser comme un autre lecteur que cette enquête a également eu lieu dans d'autres régions mais n'a pas été dénoncée?
A moins qu'on nous joue une fois de plus le coup du ballon d'essai : "j'envoie un truc en l'air et je regarde comment ça retombe"...
C'est malheureusement assez conforme à l'ambiance générale : fichage, flicage, discrimination...

Le retour à de vieilles méthodes bien nauséabondes...

j'entends derrière tout ça comme un bruit de bottes...

Belle journée à tous,

Guillaume

[Rédigé par : Rouldug]

Retour au XIXème et l'affaire des fiches. L'obscurantisme et le sectarisme sont toujours bien présents en France ...

[Rédigé par : jean pierre]

La France copie de plus en plus les "methodes" policieres du maghreb : denonciations, fichage tout azhimut...Il est temps de reagir!

[Rédigé par : laval94]

"Dieu quelle hypocrisie dans ce texte. Il suffit de lire entre les lignes pour comprendre qu'une seule religion est visée : l'islam !"
Pourquoi ? moi je suis totalement athée et je me sens autant visé.Après tout le raccourci peut être vite fait : "lui, de toutes façons, il ne croit en rien.....".
Farouchement attachée à ma liberté d'opinion, je respecte toutes les croyances et je tiens que cette liberté soit accordée à tous.

[Rédigé par : petit cactus]

les RG ont toujours fait cela et depuis les attentats du 11/09 cela s'est empiré alors de grâce ne jouez pas les effarouchés...
être musulman en Europe c'est être coupable de tout et de n'importe quoi...
je suis français d'origine algérienne et fier de l'être. Voilà à quoi mène cette " guerre de civilisation" et les racines chrétiennes de la France chère à Sarko et ses sbires. De toute façon je me sens plus Français quand je suis hors d'Europe et hors de mon pays de naissance qu'est la France

[Rédigé par : Joseph]

Ne soyez pas trop durs avec nos pandores. On leur demande de chasser le terroriste, alors ils font ce qu'ils peuvent... Si les musulmans non terroristes les aidaient un peu plus, ils ne seraient pas contraints de faire n'importe quoi

[Rédigé par : French in London]

c'est effectivement douteux mais je vis en Angleterre et y-a 10 minutes encore, j'ai rempli un papier pour une clinique où l'on me demandait des détails religieux et aussi à quel groupe éthnique "je me sentais appartenir".

C'est assez fréquent ici et je n'y sens aucune discrimination. Pensez-vous comme l'auteur de "Je suis noir et je n'aime pas le manioc" qu'il faille ne faire aucun cas des religions et des origines?

[Rédigé par : Dernis Pierre]

Au cours e ma carriere d'ingenieur j'ai effectivement ete amené à modifier des horaires,mais pas seulement pour des musulmants en periode de Ramadan. Je pense à certains samedis et aux Dimanches dans certains pays. Pas de réunions, pas de travaux physiques. Cela ne pose pas de probleme, on s'adapte et c'est tout. Ce n'est pas un cas de conscience.

[Rédigé par : Blondin]

Quand Libération abuse des titres avec "Quand" ;-)

[Rédigé par : Gigi]

Si MAM ne maîtrise pas ses "troupes" elle doit démissionner et ne pas trouver un nouveau fusible!

[Rédigé par : Shanez]

@eric vous mélangez un peu tout : Laicité et Liberté de culte quel dommage !!!

[Rédigé par : Phd_graduated]

@joseph : parce que le musulman non terroriste il sait quoi que ce soit sur les réseaux terroristes ?

Ca vous arrive d'allumer votre cerveau de temps à autres ?

[Rédigé par : Marie exacerbée]

Mais quand arrêteront -ils ces sottises d'un autre siècle ? Craignez la réciprocité que j'appelle de tous mes voeux par souçi de justice, d'humanité et d'équilibre.
Sur tous ces sujets le le rappelle " il n'est pas inutile d'être intelligent !

[Rédigé par : andré]

par autre que chretiens fallait biensur comprendre musulman
....ya t il des musulmans qui travaillent chez vous et qui demandent des horaires amenagé pour pratiquer les prieres

[Rédigé par : Capitaine Goderville]

Bon la ministre dit qu'elle va tirer toutes les conséquences très bien:
-renvoi d'un haut fonctionnaire en Corse, sur des motifs fallacieux,et qui relèvent quasiment du népotisme, puis ce type de fichier proprement scandaleux: la conclusion que "Mam" doit tirer c'est de remettre sa démission au chef du Gouvernement et qui doit être acceptée par le chef de l'Etat, c'est un minimum !
Enfin, il serait temps que l'opposition travaille dans ce sens, c'est aussi un minimum!

[Rédigé par : michaeljean]

Je ne suis absolument pas surpris par ce genre de pratique étant donné quelle émane d'un service anciennement appelé Renseignements Généraux; ce service représentait (représente toujours) à l'époque une véritable police politique avec les méthodes qui vont avec ! Personnellement je suis catholique, donc il faut croire que j'ai la bonne religion ! De plus, de nos jours connaissant l'islamophobie plus que rampante, je sais ce qu'ils entendent par religion non chrétienne !

[Rédigé par : Jean-Christophe]

Dans leur ensemble vos réactions à cette info me rassurent. Car j'avais d'abord lu celles de la même dépêche publiée sur le site du Figaro, et ça m'a fait froid dans le dos. On y voit bien l'autre face de notre pays.

[Rédigé par : ceki]

ce genre de mesure était peut-être faite pour mesurer l'absentéisme et faire des statistiques..

Parce-que, il ne faut pas se leurrer, ce genre de statistiques existe...

[Rédigé par : Jules]

Ce n'est pas un secret. Je suis d'origine juive et athée. Je ne le cache pas. Je n'en éprouve aucune fierté, ni aucune honte.
Pourquoi faudrait-il absolument garder secrète sa religion ?

[Rédigé par :]

Quand on regarde l'histoire pourtant prôche, il y a de quoi avoir peur lorsqu'on vit une crise financière, l'augmentation du pouvoir de la police et la montée du racisme contre une partie de la population de ce pays.

[Rédigé par : Nénès]

L'évolution de la société Française s'est arrêté en 1981. Il est urgent de construire une nouvelle société basée sur la place de l'humain dans un monde très vivant et très hétérogène!!! L'exploitation des individus, des ressources pour assouvir l'intérêt d'une ultra minorité doit cesser.
Les valets du système capitaliste se nourissent la différence et de l'exclusion!!

[Rédigé par : jérôme Manin]

La recherche des fonctionnaires non socialistes serait un travail moins couteux. (c'est de l'humour)

[Rédigé par : Mirabo]

@French in London : bien sûr qu'on ne doit faire aucun cas de votre religion ni de vos origines - étant entendu que nous parlons ici de la sphère publique.
La seule réponse à apporter à votre questionnaire est : "cela ne vous regarde pas".

[Rédigé par : laicard]

De la part de la trés cléricale MAM,présente officiellement au pélerinage à lourdes des armées(financé en partie par l'état,comme pour le pape en déplacement religieux à lourdes aussi),quel culot!A force de taper sur la laicité ,on en arrive là.Dresser sur ce théme les français,les uns contre les autres est inadmissible.Rétablissons la laicité qui permet à chacun de croire ou de ne pas croire,de pratiquer ou non.

[Rédigé par : étoiles]

Je ne reconnais plus ma douce France . la France d'aujourd'hui commence sérieusement à me fatiguer de toutes ces idioties et vous ?

[Rédigé par : Craft]

Travail et religion? Antinomique et contre productif, désolé.

[Rédigé par : EricB]

à Shanez.

C'est pourtant la clef du probleme : ou se situe la frontiere entre respect de la laïcité républicaine et respect de la liberté de culte ?
Et rien que de poser le débat sur la table semble susciter des effachourements suspects.

Et oui, comme c'est bizarre, mais le pb n'est regulirement mis sur le "tapis" que par les adeptes de l'islam, étonnamment. Ni par les chrétiens, ni par les juifs, ni par les bouddhistes, ni par les témoins de Jehovah... Et ca ne vous interpelle pas ?

[Rédigé par : ericera]

L'anticipation et la prévention d'actes terroristes est une action policière indispensable.

Pour cela, les policiers doivent détecter les individus sur le territoire national susceptibles de basculer dans ce type de violence, pour les surveiller plus attentivement.

Ils font pour cela appel à différentes techniques: informateurs, surveillances, planques, infiltrations de réseaux. On peut ne pas aimer ces méthodes, mais effectuer du renseignement ne s'improvise pas.

Le terrorisme des islamistes est pratiqué par des intégristes. Il s'agit donc déjà de recenser les groupes d'intégristes, et d'identifier leurs modes de recrutement. Cette action est nécessaire.

Les moyens utilisés en l'occurence sont choquants, puisqu'ils impliquent d'autres administrations ou collectivités en les sollicitant officiellement. Mais dans la vraie vie, que se passera-t-il? Les policiers recruteront des informateurs dans ces administrations pour obtenir les informations.

Est-ce vraiment moins choquant? Je crois que c'est seulement moins visible, et que donc les esprits bien-pensants dorment mieux. Mais notre démocratie n'en sort pas plus grandie.

[Rédigé par : choubbi93]

La Sdig veut peut être regrouper les commandes de livres saints, de chapelets ou de moulins à prière pour faire des économies. Dans la foulée elle devrait interroger le conseil régional sur les habitudes alimentaires du personnel. Herbivore, carnivore, végétarien, végétalien, au régime sans sucre, sans graisse. Alcool ou pas. Cela permettra de faire livrer les plateaux repas au plus juste. Pour l'aménagement des bureaux il serait judicieux de connaître les orientations sexuelles des uns et des autres. Comme ça le conseil régional mettra les homosexuels entre eux, les hétérosexuels ailleurs et les indécis quelque part d'autre. Il faudrait savoir qui est darwiniste ou bien créationniste pour ne pas les mélanger. Ceux qui ont voté Royal seront séparés des partisans de Sarkozy. Les propriétaires des locataires. Les gens de couleur des gens sans couleur. Les adeptes du caleçon de ceux du slip kangourou... Bon courage à la DRH du conseil régional. Vive la République ! (oui qu'elle vive pour de vrai, SVP)

[Rédigé par : trub]

je ne comprend pas ou est le probleme ?
car la veritable question etait :
« Auriez-vous l'amabilité de m'indiquer si parmi votre personnel, vous avez des agents de confession autre que chrétienne. Dans l'affirmative pouvez vous me dire si certains d'entre eux ont demandé des aménagements d'horaires ou de service pour pratiquer leur religion. »
on veut juste savoir si des gens on demandé des amenagements pour pratiquer leurs religion ....
et mon avis est que dans un etat laique cela ne doit pas se faire ,quelque soit la religion dailleurs.

[Rédigé par : athée qui le restera]

A tous les commentateurs qui croient que l'Islam est visé: Ce sont plutôt les adeptes du judaîsme pur et dur qui demandent des aménagements d'horaire afin de respecter le sabbath. c'est particulièrement visible dans une région comme l'Alsace où les lois de la République laïque ne s'appliquent pas. Que ce soit dans l'enseignement, dans le commerce ou autres activités, on aménage les horaires de façon à permettre à tous les cryants de n'importe quelle obédience de pouvoir observer son culte.

Il semble que les musulmans sont un peu trop sensibles et réagissent de façon excessive dès que le mot religion est prononcé

[Rédigé par : pierrelouis]

Ahurissant
on espère que les sanctions seront aussi rapides que lors de l'affaire minable de la villa corse de C Clavier
Cela dit ces procédés ne m'etonnent plus
Nous sommes en train de voir notre société démocratique se transformer doucement en une sociéte ou règne le pouvoir personnel , fliquée , fichée et ou les députés sont transformés en simples godillots et ou la police est toute puissante et fait ce quelle veut sans aucun controle sérieux
Vichy , vous avez dit Vichy !!!!
On est pas loin d'un Berlusconisme plus sournois mais tout aussi marqué vers les retours des vieux démons racistes

[Rédigé par : Louise Michel]

Comment la flicaille qui fait intrusion dans la vie privée des gens ? Sarkozy ne fait
rien ? Pourtant la grande cheftaine devrait être virée ? Elle aurait été au courant et n'a rien fait pour empêcher... Ah c'est pas chez Clavier ? Oh j'ai rien compris moi...