La Halde installe un conseiller à l'université Lyon 2
SOCIÉTÉ - Tu penses que ton prof t'a mis une sale note à raison de ta couleur de peau Tu ne trouves pas normal qu'il n'y ait que des hommes qui dirigent l'université ? Tu es persuadé que l'on t'a refusé une inscription à la fac à cause de ton grand âge ?… Désormais, si les étudiants et salariés de Lyon 2 ont un interlocuteur à qui en parler. L'université lyonnaise est en effet la première à avoir signé, vendredi, avec la Halde (Haute autorité de lutte contre les discriminations et pour l'égalité) une convention afin de lutter contre les discriminations…
Concrètement, le partenariat se traduit en trois volets. Un effort de sensibilisation sur le droit des discriminations auprès des personnels de l'université. La mise en place d'une procédure d'alerte pour "prévenir, détecter et remédier aux pratiques discriminatoires". Et, surtout, le détachement par la Halde d'un correspondant qui tiendra permanence au sein même de l'université pour recueillir et traiter les doléances. Il évaluera la situation pour voir s'il a potentiellement cas de discrimination, et proposera alors une solution. Soit un recours juridique, soit un règlement à l'amiable.
"Nous constatons que, parfois, un simple coup de fil ou rappel à l'ordre suffit", explique Louis Schweitzer, le président de la Halde, qui cite notamment les problèmes de discrimination par l'âge que rencontrent les étudiants dans leurs recherches de logement. La Halde peut également faire des "recommandations" à l'université si elle constate des dysfonctionnements.
Car cette permanence anti-discriminations ne vise pas que les problèmes directement liés à l'université. Le président de Lyon 2 Olivier Christin, est même persuadé que la plupart des réclamations concerneront l'extérieur de l'établissement. Il rappelle d'ailleurs que son université n'a pas eu, "par exemple, de problèmes de négationnisme". A Lyon, la précision est d'importance, la voisine Lyon 3 ayant eu un passé chargé en la matière. Mais elle est incomplète, le négationniste Robert Faurrisson venant de Lyon 2, pas de Lyon 3.
A la veille du passage à l'autonomie de l'université, l'expertise et la veille de la Halde, est aussi un outil pour mettre en place une gestion des ressources humaines. La gestion des carrières va en effet passer sous la responsabilité du président d'université. Or, le non-respect des principes d'égalité dans ce domaine était une des fortes craintes des opposants à la réforme de l'université.
Alice Géraud
"Je pense que mon prof m'a mis une sale note à raison de ma couleur de peau. "
Un moyen comme un autre d'améliorer les taux de réussite.
Pour avoir la paix et éviter toute suspicion, les enseignants mettront des notes sans rapport avec la qualités des copies.
Big Brother is watching you !
Rédigé par : Charles | 14/11/2009 à 10:31
"Je pense que mon prof m'a mis une sale note à raison de ma couleur de peau. Je ne trouve pas normal qu'il n'y ait que des hommes qui dirigent l'université. "
C'est pas une parodie? c'est sérieux???
Rédigé par : jn | 14/11/2009 à 12:00
"Je pense que mon prof m'a mis une sale note à raison de ma couleur de peau. "
Ben voyons, non mais c'est devenu du délire cette obsession de la race....
Vous croyez quoi, que les gens vont se gêner ??
Bien sur qu'un étudiant médiocre de couleur de peau différente ira se plaindre a la HALDE, et comme ça il pourra gravir les échelons plus simplement car il deviendra une sorte de terreur pour tous les profs...
Rédigé par : Jean Pax | 14/11/2009 à 13:00
Un prof sympatisant de l'UMP subira-t-il de la discrimination de la part des autres professeur? Un enseignant qui postule alors qu'il est de droite aura-t-il plus de peine à se faire recruter... je me pose juste la question.
Rédigé par : Nico | 14/11/2009 à 13:04
Je ne crois absolument pas a cette fable de la couleur de peau.Celui qui dit cela est un malade et un parano,jamais un prof quelque soit sa vision de la socièté ne ferait cela en France.
Rédigé par : esope | 14/11/2009 à 17:22
Ne s'agit-il pas d'un décret d'application de la discrimination positive prônée un temps par le gouvernement et c'est un comble exécutée par la Halde ?
Rédigé par : Jerome Manin | 14/11/2009 à 17:25
Au vu des commentaires je vois que les personnes ne savent vraisemblablement pas de quoi il est question de discrimination et égalité de traitement. Aussi je vous invite à lire
http://www.crdsu.org/Datas/File/DT_Discrim/17%20CRDSU%2048-O_%20NOËL%20P30,31.pdf
L'université n'échappe pas à des pratiques discriminatoires directes ou indirectes.
Rédigé par : sosso | 14/11/2009 à 17:27
"Tu penses que ton prof t'a mis une sale note à raison de ta couleur de peau"
Moi, mon instit. pourtant de gauche me punissait parce que j'étais gaucher.
Aujourd'hui, ce salaud je le ferai radier de l'enseignement pour discrimination.
Rédigé par : Gaucher | 14/11/2009 à 18:41
si le fait est avéré, virez le prof
Et sinon? le prof en prend plein la g... et ça laisse des traces.
Pas facile!
Rédigé par : lhemerite | 14/11/2009 à 18:41
Rappelons que tous les examens écrits sont anonymes à l'université. comme tous les examens nationaux...
Rédigé par : sebdou | 14/11/2009 à 19:05
@Gaucher. Ne confondez pas gaucher contrarié et gauchiste contrariant !
Rédigé par : Jerome Manin | 14/11/2009 à 20:33
Nul part il n'est écrit dans cet article que les copies rendues en partielles sont anonymes et c'est bien dommage parce que c'est le moyen le plus sur de valider le travail personnel de l'étudiant.
Je connais un professeur d'université qui s'est vu menacé par un étudiant (noir)à qui il demandait de dormir ailleurs qu'en plein cours et se faire traiter de raciste. Alors certes, il ya des discriminations à l'université, mais il faudrait procéder avec prudence et parcimonie pour y remédier et ne pas fabriquer une culture de la victimisation qui n'a que pour seul but d'affaiblir le système éducatif et les enseignants.
Rédigé par : sit | 14/11/2009 à 20:54
Comme souvent sur ces sujets, on note le négationnisme de la discrimination et la mise en exergue aussitôt des possibles dérives.
Rédigé par : Armande | 14/11/2009 à 22:42
Jamais un prof francais ne fera ca!! je crois rever, il y a quand meme des francais qui ne sont au courant de rien du tout finalement et donnent leurs avis quand meme. Je suis algerien, j'ai fait ma these en France et je peux vous raconter au moins 10 histoires qui confirment que c'est vrai. Maintenant je ne suis pas sur que ca va changer, il faut laisser le temps je pense.
Rédigé par : lili2 | 14/11/2009 à 23:14
Si tu avais écrit "en raison de" au lieu de "à raison de" tu aurais sans doute eu une meilleure note.
Rédigé par : avisculpteur | 14/11/2009 à 23:22
« Je pense que mon prof m'a mis une sale note à raison de ma couleur de peau. »
C'est EN raison de et pas À raison de. "À raison de" ça veut dire "à la hauteur de", par exemple, vous devez rembourser un prêt À raison de tant par mois. Le synonyme d'"à cause de", c'est "EN raison de".
Hihihi la personne qui a inventé cette phrase n'a jamais été à la fac :-) Ou alors Lyon en 2009 est très très différent de Paris en 1989.
Remarquez qu'à Paris en 1989 le grand critère ça n'était pas la couleur de peau : les Noirs étaient traités exactement comme les Blancs et ne s'en plaignaient pas, c'étaient les Arabes qui demandaient à être traités différemment. Dès qu'un(e) Arabe (plus souvent les filles) avait une note qui ne lui plaisait pas - en général la note n'était pas spécialement mauvaise, mais quelqu'un d'autre dans le TD en avait eu une meilleure et il y avait de la jalousie - il/elle allait de plaindre à la Direction des Études en traitant le prof de raciste, et hop, il/elle gagnait deux points gratis. Les profs faisaient l'erreur deux-trois fois, et après, ils savaient qui allait les faire chier, et ils adaptaient les notes en conséquence. Tout le contrôle continu était bricolé comme ça, pour plaire à tout le monde. Évidemment, aux examens anonymes, ça marchait moins bien ; ceux qui avaient glandé toute l'année se plantaient, à moins qu'ils puissent envoyer quelqu'un aux écrits à leur place, ce qui n'était pas très courant.
En tout cas, le conseiller de la Halde n'aura certainement pas souvent à s'occuper de "sale note pour cause de couleur de peau", les universités ont déjà été confrontées à la question et savent comment faire. D'ailleurs la Halde le dit elle-même : elle s'attend plutôt à des discriminations "en périphérie" de l'université, par exemple pour obtenir des logements, et qui concernent des critères moins voyants, comme l'âge des étudiants ou la parité dans les instances dirigeantes.
Rédigé par : Rémy | 14/11/2009 à 23:22
Je trouve cette initiative géniale. Aux Etats-unis, les facs disposent depuis de nombreuses années des bureaux anti-discriminations. Et ça marche!
Je suis convaincu que les universités et les grandes écoles françaises devraient s'inspier de ce partenariat exemplaire entre la halde et Lyon 2.
Rédigé par : Ali Kismoune | 15/11/2009 à 00:10
Quand on a une mauvaise note, c'est toujours plus simple d'accuser le prof (de racisme ou de n'importe quoi) que de se remettre en cause.
Sinon, les dirigeants des facs ne sont pas tous des hommes, il y a plusieurs présidentes d'université en France, et le nombre est croissant. La pyramide des ages est plutot masculine au sommet, donc les choses vont changer petit à petit (à la différence de l'Epad, les dirigeants pressentis sont généralement expérimentés).
Rédigé par : Olivier | 15/11/2009 à 00:19
@Sebdou : venez faire un tour à l'université ; vous y constaterez que non seulement tous les examens écrits ne sont pas anonymes, mais que de nombreux professeurs ou maîtres de conférence font corriger leurs copies par des chargés de travaux dirigés, qui connaissent les étudiants quasi-personnellement aux niveaux licence 1-2-3.
Aux étudiantes et étudiants qui pourraient avoir des problèmes de discrimination, n'hésitez pas à venir en parler également aux syndicats étudiants, on n'est pas là juste pour faire joli.
Rédigé par : Tataria | 15/11/2009 à 00:19
sebdou & sit : L'anonymat à l'université est prévue dans les textes, dans les faits je me suis retrouvé plusieurs fois à composer en écrivant mon nom parce que je n'avais pas mon numéro d'anonymat sans que cela ne dérange personne parce que, m'a t'ont dit, "de toute façons j'ai aussi la liste des numéros d'anonymats avec leurs correspondances en nom quand je corrige".
Rédigé par : David | 15/11/2009 à 00:20
A l'INPG (Grenoble), je me souviens d'un prof qui m'avait dans le nez je ne sais pourquoi. A chaque oral que je passais avec lui, c'était toujours 10/20, notre très médiocre, alors qu'évidemment il n'y avait eu aucun problème lors de ces oraux. A cette époque, c'était inutile de demander des explications ou d'aller voir le directeur de l'école, on se serait fait renvoyer dans les buts. Alors, si aujourd'hui on met en place des structures pour éviter ce genre d'abus, c'est très bien.
Rédigé par : Jemesouviens | 15/11/2009 à 00:54
Qui a déjà eu recours à la HALDE ?
Est-elle intervenue et comment ?
Dans l'hypothèse où elle n'est pas intervenue, quelle en a été la raison invoqué ?
A partir de mon expérience personnelle, j'ai une très mauvaise image de la HALDE...
A vous la parole !
Pour revenir sur la présence de la HALDE, à Lyon2 il me semble intéressant d'en connaître les causes ?
Pourquoi ne pas proposer à la HALDE, de mettre en place des permanences, sous la même forme qu'a lyon2, mais dans les entreprises...
ORANGE TOTAL VEOLIA, etc.
Ces permanences présenterai l'avantage de travailler directement sur le terrain de la discrimination dans le monde du travail.
Discrimination qui conduit beaucoup de femmes et d'hommes, dans des souffrances terribles, qui sont dans le meilleur des cas, tranchées par la justice.
En fait, l'action de la HALDE à Lyon2, n'est pour moi, qu'une opération de communication et visibilité.
Rédigé par : Yvan, de Lyon. | 15/11/2009 à 02:14
Bref, cela signifie qu'on ne veut plus faire confiance aux profs et aux personnels déjà en place pour parvenir à éviter la discrimination à l'Université... Mais, pourquoi n'est-ce pas Lyon III qui a signé ce partenariat?? Il semble que cette fac serait bigrement plus concernée par ce genre d'affaires!! Rappelez-vous... Bruno Golnisch en Japonais, et plusieurs historiens révisionnistes et les autres départements font profil bas, mais il vaut mieux être encarté au FN qu'au PS pour réussir sa carrière dans cette fac!!! Et bizarrement, tous ces gens ont rarement été inquiétés!!!
Par ailleurs, c'est assez "drôle" que ce soient les universités qui se mettent à la recherche de tels personnels de lutte contre les discriminations... Alors que la plus GROSSE discrimination c'est bien les concours d'entrée des Grandes Ecoles!!! Qui permettent de ne sélectionner que ceux qui ont fait les classes prépas idoines... Autrement dit 3 ou 4 lycées parisiens : les mieux nantis de France et où se retrouvent tous les fils et filles de... Histoire qu'ils ne se mélangent pas à la populace universitaire, beaucoup trop hétérogène pour eux!!!!
NB : Par ailleurs, aux Etats-Unis, la lutte contre les discriminations est effectivement devenue une arme redoutable (plusieurs de mes amis enseignent là-bas et m'en ont touché 2 mots...). Ce n'est même plus une question de couleur de peau qui est en jeu... Les attaques en justice sont pléthoriques aujourd'hui!!! J'ai un ami qui est accusé (avec 3 ou 4 collègues) de discrimination par 2 étudiants, parce qu'ils ont ramassé des sales notes... Cela ne risque pas d'arriver au tribunal (car là c'est évident que la discrimination n'existe pas), mais le plus souvent les profs n'y coupent pas!!! Les "Deans" d'Université, sont encore plus chanceux : c'est toutes les semaines qu'une nouvelle plainte est déposée contre eux par quelqu'un (étudiant, parent...) pour ces questions de discrimination!!!
Alors, oui, il faut faire quelque chose contre les discriminations (je suis le premier à lutter contre), mais faisons attention à ce que les armes ne se retournent pas contre leurs propres usagers!!!!!
Rédigé par : Olivier71 | 15/11/2009 à 02:21
Etrange ce débat sur les examens anonymes en faculté... N'y aurait-il que des examens écrits? En grande école, il y a beaucoup d'examens oraux et pas d'anonymat des examens écrits (du moins dans la mienne, quid des autres?)
Rédigé par : kwak | 15/11/2009 à 09:42
"Je pense que mon prof m'a mis une sale note à raison de ma couleur de peau"
Normal !faut pas déconner no plus .... Pk pas un noir Président des Usa ?
Non en fait le racisme se cache ds le milieu sportif , ouais !
A preuve donnez moi le nom d'un champion noir de natation ?
Que fait la Halde ? il faut obliger les nageurs blancs à nager moins vite !
Ou alors on procede comme cela : c'est un bon exemple de discrimination positive
http://www.youtube.com/watch?v=HykPSfaunWk
Rédigé par : moi | 15/11/2009 à 09:52
Assistons-nous au grand retour des Commissaires Politiques ?
Rédigé par : Jerome Manin | 15/11/2009 à 10:13
@Rémy et Avisculpteur,
article 225-1 du code pénal :
« Constitue une discrimination toute distinction opérée entre les personnes physiques À RAISON de leur origine, de leur sexe, de leur situation de famille, de leur grossesse, de leur apparence physique, de leur patronyme, de leur état de santé, de leur
handicap, de leurs caractéristiques génétiques, de leurs mœurs,de leur orientation sexuelle, de leur âge, de leurs opinions politiques, de leurs activités syndicales, de leur appartenance ou de leur non-appartenance, vraie ou supposée, à une ethnie, une nation, une race ou une religion déterminée.
Cordialement,
Alice Géraud/LibéLyon
Rédigé par : Alice | 15/11/2009 à 10:13
La création de la HALDE, confirmée par le sens des réactions enregistrées sur ce site, est la manifestation éclatante du négationnisme.
Les français blancs d'ailleurs, -y a t-il des français non blancs?- s'enferment dans un déni:
Il n'y aurait pas de discrimination raciale en France, les prétendues victimes sont des pleureuses, et la création de la HALDE, qui amalgame toutes les discriminations en banalisant les plus destructrices, sans égard pour leur origine et leur enracinement sociologique et culturelle dans la société, est la manifestation suprême de l'absence de toute volonté politique de lutter contre le racisme, car une telle volonté, à l'instar des USA, impliquerait la reconnaissance préalable du phénomène et de ses conséquences désastreuses pour la cohésion des habitants de ce pays.
Ce combat ne peut être que spécifique et mener avec des armes appropriés.
C'est l'inverse de la HALDE, car la discrimination à l'égard des vieux qui n'a pas les mêmes causes ni la m^me histoire que le racisme à l'égard des nègres ne peut être combattue avec les mêmes armes.
On se demande comment une telle évidence a pu échapper, de bonne foi aux promoteurs de la HALDE.
Si le racisme n'est pas combattu, il conduira d'abord aux communautarismes, et ensuite à la guerre civile.
Rédigé par : Ilkart | 15/11/2009 à 10:33
ça me rappelle le roman "la tâche" de Philip Roth.
Rédigé par : jn | 15/11/2009 à 10:47
@ Olivier71
L'entrée en classe préparatoire se fait sur dossiers. Les très bons élèves sont sélectionnés. L'entrée en grande école se fait sur concours. Peuvent concourir les élèves des prépas, les élèves de facs, les candidats libres. Les meilleurs sont sélectionnés. La double sélection rend plus difficile le piston, d'autant plus que par la suite, des conditions de renvoi sont prévues pour les étudiants qui ne sont pas à la hauteur. Le système des grandes écoles est un des plus aboutis en matière de sélection des meilleurs (pas des plus intelligents, pas des moins cons, pas des élites de la nation), des meilleurs dans les domaines enseignés dans ces écoles.
Faire un procès d'intention à ce système de sélection est symptomatique d'une jalousie latente. Introduire de la discrimination positive pour permettre à des moins bons d'entrer alors que leur seule qualité est de venir de classes sociales "défavorisées" est une hérésie et injuste pour les autres.
Au lieu de fustiger le système de sélection des grandes écoles, interrogez-vous plutôt sur l'incapacité de l'Ecole Républicaine depuis la maternelle jusqu'à la terminale d'offrir une réelle égalité des chances à toutes les personnes quelles que soient leurs origines sociales...
Rédigé par : kwak | 15/11/2009 à 10:54
Il ne reste plus qu'à relire le roman très pertinent de philippe Roth "La tâche"; on y verra alors plus clair !
Rédigé par : brice | 15/11/2009 à 16:30
si LYON 2 a mis en place ce partenariat, c est qu il y avait un probléme, non ?
on ne soigne pas une maladie si elle n est pas diagnostiqué. BRAVO a la HALDE et LYON2 de prendre aux sérieux le probléme, toutefois LYON3 devrait sans inspiré, c est la bas que le probléme est criant.
Rédigé par : mondial | 16/11/2009 à 13:19
Est-ce une discrimination si les 2/3 du personnel enseignant n'ont pas droit au chômage du fait de leur statut (vacataire)?
Rédigé par : jmdemande | 16/11/2009 à 15:01
Utilité de tout ça? Bof...
Rédigé par : Pertinax | 17/11/2009 à 17:17
a raison : sur la base de
en raison : à cause de
hop
Rédigé par : victoire | 17/11/2009 à 22:47
En lisant le titre de votre article vous auriez pu ajouter: Pour quoi faire ? En effet, si vous lisez comment la Halde a traité la discrimination qui me concernait à l'université Lyon 2 vous pourrez constater que ce genre d'information n'est qu'un effet d'annonce
http://www.coordiap.com/tribune-libre-discrimination-universite-9911.htm
Rédigé par : Gertoux | 29/12/2009 à 13:50