Ahmed la gargouille suscite la polémique à la cathédrale

RELIGION - Depuis le début de l’été, une nouvelle gargouille s’élance depuis la tour nord de la primatiale lyonnaise Saint-Jean. La cathédrale baroque du Vieux-Lyon, en cours de rénovation, en compte des centaines. Mais celle-ci jouit d’une notoriété très inattendue. Sculptée à l’effigie d’Ahmed, très apprécié chef de chantier de la cathédrale depuis près de trente ans, la gargouille arbore l’inscription « Dieu est grand » en français et en arabe.  Beaucoup louent la beauté « œcuménique » du geste, certains crient au « blasphème ». « C’est une gargouille qui fait couler beaucoup plus d’encre que d’eau ! » s’amuse Emmanuel Fourchet, tailleur de pierre totalement dépassé par la polémique que suscite son geste, qui s’inscrit tout simplement dans la grande tradition des compagnons bâtisseurs de cathédrale…

D’ordinaire, les tailleurs de pierre qui travaillent sur les chantiers de restauration des édifices anciens œuvrent dans la relative indifférence du public. « Peu de gens savent qu’il existe encore des tailleurs de pierre ; ils sont toujours étonnés de voir des gens qui tapent sur des cailloux. Ils pensent qu’on échafaude et qu’on passe un coup de Kärcher, alors qu’il existe tout un savoir-faire depuis des siècles » souligne Manu Fourchet, qui travaille sur le chantier de la cathédrale Saint-Jean depuis vingt ans. Mais en quelques mois, il est subitement sorti de l’anonymat et jouit d’une médiatisation qui ne lasse pas de l’étonner, et de susciter un certain malaise.

Au début de l’été, le tailleur de pierre a donc réalisé une gargouille à l’effigie de son chef de chantier Ahmed, ce qui lui vaut d’être cité dans des articles de presse jusque de l’autre côté de la Méditerranée (notamment dans le quotidien algérien El Watan). Manu Fourchet n’a pourtant fait que reprendre une tradition qui fut particulièrement en vogue aux 12^e et 13^e siècles, date du début de la construction de la cathédrale Saint-Jean : glisser des clins d’œil amicaux à ses compagnons de chantier, dans la riche décoration extérieure des édifices religieux.

«On n’avait plus de traces de la figure originelle, qui était soit une tête humaine, soit une bestiole ou un être imaginaire. Elle était coupée au niveau du torse, explique-t-il. J’ai fait un modèle en plâtre à l’effigie d’Ahmed et ça a fait rigoler tout le monde. C’est simplement une histoire d’amitié : je travaille avec Ahmed depuis plus de 20 ans ! » raconte le tailleur de pierre.

L’initiative a immédiatement séduit les responsables de ce grand chantier national. L’architecte en chef des monuments historiques de Lyon, Didier Repellin, en charge de la restauration de la primatiale Saint-Jean a « fortement appuyé ce beau geste ». Il explique : « C’est une marque d’admiration et de reconnaissance de la part de ses collègues de travail. Tout le monde apprécie Ahmed. Il intervient sur ce chantier depuis près de trente ans.  C’est une belle personnalité, pleine de discrétion et d’humilité ». L’architecte ajoute que cette « une grande tradition » donne « un côté très vivant aux monuments. »

Même réaction enthousiaste du côté de l’archevêché. « Ils ne m’ont pas demandé une autorisation explicite, mais quand ils m’ont parlé de ce clin d’œil amical à Ahmed, j’étais très content ! » raconte le père Cacaud, recteur de la primatiale. 

Tous insistent sur la beauté et la simplicité de cette marque de reconnaissance. Du coup, personne ne comprend l’ampleur et la vivacité des réactions qu’elle ne cesse de susciter.

Il y a ceux qui se pâment devant « un remarquable geste en faveur du dialogue interreligieux ». Mais aussi ceux, heureusement moins nombreux, qui condamnent le « blasphème ». Particulièrement virulent, le mouvement extrémiste des Jeunesses identitaires de Lyon diffuse ce message par mail et sur son blog : « Alors que dans beaucoup de pays musulmans, la religion chrétienne est interdite et les chrétiens martyrisés, à Lyon, les musulmans se paient le luxe de s’approprier nos Eglises, en toute tranquillité, et avec la complicité des autorités catholiques. »  

En cause notamment : l’inscription « Dieu est grand », figurant, en français et en arabe, au bas de la gargouille. Manu Fourchet l’a ajoutée, en référence à la religion musulmane d’Ahmed, parce qu’« Il n’y a pas que des catholiques qui travaillent sur les églises, il y a toujours eu beaucoup de musulmans, en échafaudage et en maçonnerie » assure le tailleur de pierres.

Le père Cacaud approuve : « Les gens qui travaillent sur les cathédrales ne sont pas tous baptisés mais ils apportent tous leur savoir-faire et leurs compétences avec joie et fierté ! ». Le recteur poursuit : « Que l’on soit catholique, musulman ou protestant, tous les croyants pensent que « Dieu est grand ». C’est un propos assez universel ! Ahmed travaille sur ce chantier en professionnel mais aussi en croyant : à travers son métier, il y a quelque chose de sa foi qui est manifesté. A des personnes qui lui demandaient récemment pourquoi il prenait soin de restaurer les parties les plus élevées de la cathédrale, invisibles au regard des hommes, il a répondu « oui mais Dieu, lui, les voit » !

Le père Cacaud confie avoir reçu « quelques mails de gens qui ne comprennent rien à rien ». Il estime qu’ils réagissent « par manque de culture ». « Ce geste n’a pas été réalisé par esprit de dialogue interreligieux, c’est simplement pour dire merci à Ahmed, qui se trouve être musulman… » souligne le curé. Et le père Cacaud ajoute aussitôt, goguenard : « Si on faisait faire le tour de la cathédrale à ces gens qui s’offusquent de ce beau geste, on leur ferait voir des gargouilles qui pourraient les scandaliser beaucoup plus… ». Il lève le mystère dans un chuchotement : « Sur les parties extérieures de la cathédrale, qui sont l’expression du monde environnant, il y a des statues carrément érotiques ! » A côté, la gargouille de l’humble Ahmed ferait figure d’enfant de chœur…

Anne-Caroline JAMBAUD 

 

 

Comments

[Rédigé par : Charles]

Bref , toujours la "tolérance et l'ouverture" à sens unique ...

[Rédigé par : Paulo]

Vieille tradition en effet. Dans la très catholique Italie, les sculpteurs pisans du XIXème siècle ont représenté des saints sous les traits de Mazzini et Garibaldi sur le baptistère du Campo dei Miracoli, surtout connu pour sa tour... Les deux héros de l'unité italienne étaient pourtant de farouches adversaires de l'Eglise! Aujourd'hui, cela déclenche plus l'intérêt du visiteur curieux que les foudres des fachos... mais à Pise, ils se cachent, alors qu'à Lyon ils vocifèrent de plus en plus, c'est surtout cela qui fait la différence. Quand est-ce que les lois qui permettent de dissoudre les ligues d'extrême droite seront enfin appliquées ?

[Rédigé par : ramon]

Ben voyons, ceux qui s'offusquent ou s'interrogent, c'est qu'ils n'ont rien compris, bien sur!

Dire merci a Ahmed, qui fait certainement du bon boulot, pourquoi pas, mais pourquoi de cette maniere? Un ouvrier chretien travaillant sur un chantier de mosquee serait bien inspiré de ne pas laisser graver quelque part "Je vous salue Marie" (plus citée, parait-il, dans le Coran que dans la Bible). Je vous laisse imaginer le courroux des fideles musulmans, qui ne mauqeraient pas de relever la provoc.

Les arguments sont de mauvaise foi, un bel exercice d'escamotage. Il y avait des manieres tout aussi chaleureuses et consensuells de faire des remeciements.

[Rédigé par : Palante]

Je suis Athée , mais je trouve ce geste très beau et comme il est écrit , cela perpétue la tradition des bâtisseurs , aussi bien des Cathédrales que des monument de la haute Egypte où les ouvriers et maîtres d'oeuvre laissaient un signe de la fierté qu'ils avaient de leur travail , ceux qui s'offusquent ne sont que des imbéciles et des ignorants au même titre que n'importe quels intégristes de n'importe quelle confession . Ceux là devraient voyager et constater par eux même les influences majeures d'autres cultures que l'on constate dans la construction des plus beaux bâtiments d'Europe et du Moyen Orient, religieux ou pas !

[Rédigé par : CC]

Bravo Manu !!

[Rédigé par : bastien]

heureux de voir qu'il reste des gens rationels et intelligents, ca permet de garder espoir face a la montee de haine, et de communautarisme. bravo a vous , de mettre l'humain au centre de vos decisions, de prendre de temps de connaitre sans a priori, de respecter vos semblables. ca fait de ce dimanche un bon dimanche.

[Rédigé par : adnstep]

Dans l'Afrique colonisée, la culture du colon s'imposait peu à peu à celle des autochtones.

C'est la même chose aujourd'hui en Europe.

Jusqu'à ce que la décolonisation fasse son œuvre.

[Rédigé par : Jeanot]

Je trouve que c'est un geste intelligent! Que de réactions ... réactionnaires ! Qu'importe si ailleurs d'autres religions se comportent différemment ! C'est plutôt drôle et ici, historiquement légitime !
Bravo à ces gens d'esprits et de culture d'avoir œuvré dans la culture et l'humour !
Aux autres de retirer leurs œillères pour faire le tour des églises et cathédrales les yeux OUVERTS, ils y verront , peut être , des choses qui les feront évoluer...

[Rédigé par : David]

Les "identitaires" aiment bien que des arabes construisent leur maison, leurs églises, cirent leurs chaussures, sortent leurs ordures, nettoient leurs chiottes mais surtout dans l'anonymat le plus complet. Qu'un homme musulman s'évertue depuis 30 ans à faire resplendir un lieu de culte catholique ne les fait pas réagir, mais qu'il en soit remercier et ces abrutis crient au colonialisme. Quelle total manque de cohérence, en relation directe avec leur manque de cervelle...

[Rédigé par : David]

*remercié*

[Rédigé par : Yazoo]

Je trouve ça très bien. Preuve que le catholicisme est ouvert et ne fait pas preuve d'un obscurantisme obtu comme d'autres Religions. Face à l'intolérance, pas de meilleure réponse que la tolérance.

[Rédigé par : alpacks]

Les identitaires utiliseront les pires saloperies sans vergognes pour répandre leurs idées ...

Dernière création en date :

Le cache sexe "de gauche" de "riposte laïque" ou étrangement des "laïque anciens du PC et de la gauche" couchent étrangement avec des racistes pur jus, des intégristes catholiques et autres enflures fachistes indentitaires de l'extrême droite !

Quel hasard dites moi ! Et quel hasard qu'ils en sont a faire des manifs en commun et apéro soce d'abrutis ...

La vérité c'est que aujourd'hui l'extrême droite se déguise pour draguer sur de nouvelles terres avec des caches sexe ...

[Rédigé par : XGerard]

Dieu n'appartient à personne!
Ce geste d'amitié et de gratitude a bien plus de valeur que le fétichisme effarouché de ces quelques grenouilles de bénitier!!!!!!!!

[Rédigé par : Nadia]

"Père pardonne leur ,ils ne savent pas ce qu'ils disent "

[Rédigé par : Philippe]

Y a-t-il vraiment matière à polémique, y a-t-il vraiment une polémique et n'avez-vous pas un peu forcé le trait ?
A part le blog des Jeunesses identitaires, vous ne citez pas d'adversaire déclaré de la mise en place de cette gargouille... Mais quant à ces jeunes gens à la cervelle confuse, j'imagine que, même pour ceux qui revendiquent leur héritage chrétien (parce que je ne les vois pas spécialement en "grenouilles de bénitier", n'oublions pas qu'il y a parmi eux des néos-païens), beaucoup n'ont jamais mis les pieds dans la cathédrale... peut-être sur le parvis pour manifester contre la stupide provocation du kiss-in gay organisé il y a peu. C'est parfois fascinant de voir jusqu'où va la bétise, ou la malveillance... bref, c'est un autre sujet, mais il serait temps que tous ces groupuscules arrêtent de vouloir prendre l'Eglise en otage pour exhaler leur haine et leurs revendications !
Pour en revenir à cette décoration, la chose est claire : le père Cacaud et Didier Repellin ne sont pas des imbéciles englués dans un pseudo-dialogue des cultures et une culpabilité occidentale post-coloniale qui en feraient des complices d'une islamisation rampante. Ils connaissent les traditions du christianisme et des bâtisseurs de cathédrales, point barre. Didier Repellin a d'ailleurs depuis longtemps une gargouille à son effigie. Quant à l'inscription en arabe, quand on sait qu'on en trouve sur la porte centrale de la basilique Saint-Pierre de Rome qui date de la Renaissance... on ne voit pas bien ce qui peut faire débat !
Bref, Libé: attention à ne pas monter en épingle une histoire sans fondement. Les vrais sujets qui fâchent sont ailleurs...

[Rédigé par : G Vansteene]

sculpter la gargouille à l'effigie du chef de chantier fut il Ahmed et musulman rien à redire, c'est un bel hommage et une vieille tradition.
Ecrire "Dieu est grand" en Français aucun problème
L'écrire en Arabe .... celà doit donner quelque chose comme Allah Akbar non ?
Là il aurait pu l'éviter!
C'est écrire le Credo sur une façade de mosquée !
A Marseille ils vont en construire une bientôt Bonne idée non ?

[Rédigé par : Myrelingues]

Je rappelle qu'à l'époque, les tailleurs faisaient des gargouilles pour se moquer des chefs religieux de l'époque. Dons, normalement, ce gargouille se moque des Arabes.

[Rédigé par : Zyx]

Vieille tradition à perpétuer. A l’église Santa Croce de Florence, un des vitraux représente l’étoile de David en marque de reconnaissance pour l’architecte qui était juif. Cela se passait au 16eme siècle.

[Rédigé par : Timéo Danaos]

Parmi les gargouilles de Saint Jean il en est une qui montre un personnage en train de se branler. Et manifestement, d'après l'engin qu'il manipule, il n'est pas circoncis. Un branleur, peut-être certains identitaires se reconnaîtront mieux dans cette figure-là?

[Rédigé par : casimir]

vivement les gargouilles à thème pédophile...

l'église française ne sait plus quoi faire pour tendre la joue...

[Rédigé par : Alx de Casa]

Comme "leurs" idées sur "leur" pays ou "leur" nation, le dieu de ces identitaires est petit…

[Rédigé par : Marc]

Toute polémique religieuse mise à part, c'est tout simplement hideux d'un point de vue esthétique.

[Rédigé par : Tataria]

Les JI, on s'en fout, on veut pas d'fachos du tout.

[Rédigé par : Y.]

Moi je l'aime bien cette gargouille, et les identitaires montrent encore une fois leur crétinisme congénital.

Quant à l'esthétisme, le côté hideux est réalisé à dessein pour éloigner et effrayer les esprits malfaisants et les mal intentionnés de l'église ; et n'oublions pas que les gargouilles sont vues du sol, d'où des formes bizarres de près...

[Rédigé par : Sanchopancha]

Les jeunesses identitaires de Lyon doivent vous remercier. Combien sont ils ? 5 dans un garage et grâce a vous ils font parler d'eux. Et leur bêtise va pouvoir ainsi attirer d'autres débiles qui jusque la étaient seuls. A-t-on vu une manif devant la cathédrale ? Ne serait-ce qu'un petit attroupement ? que neni ? Ils ne sont rien, ne représentent rien. Ils ne servent qu'a donner bonne conscience a d'indécrottables sectaires de gauche.

[Rédigé par : coz]

Et Ahmed, il n'a pas de nom ? Et n'a-t-il pas un avis sur la question ?

[Rédigé par : Stretford]

Le père Cacaud a raison. Anna Caroline Jambaud a tort.
Extraits:
"Le père Cacaud confie avoir reçu « quelques mails de gens qui ne comprennent rien à rien ». Il estime qu’ils réagissent « par manque de culture ».
"La cathédrale baroque du Vieux-Lyon,"
"en vogue aux 12e et 13e siècles, date du début de la construction de la cathédrale Saint-Jean"
Depuis quand la cathédrale saint Jean est-elle baroque? Le style baroque aurait donc débuté au 12ème siècle?
Anne Caroline, allez visiter l'église Saint Bruno à Lyon, vous y verrez une magnifique église baroque, mais si vous voulez vraiment rendre hommage à Ahmed ne participez pas à la propagation de l'inculture dont vous essayez de dénoncer les conséquences.

[Rédigé par : Seb Breschi]

"mais à Pise, ils se cachent"

Vous plaisantez ?

[Rédigé par : viking]

Je ne peux que saluer ce geste plutôt sympathique! Mais une question me taraude... Que ce serait il passé si un graveur de pierre avait fait une dédicace à son dieu sur une mosquée? Connaissant l'ouverture d'esprit des croyant de cette religion je pense que cela ne se serait pas passé comme ça...

[Rédigé par : Jean]

Les gens réagissent "par manque de culture". Explication : vous ne pensez pas comme moi donc vous êtes un abruti. Venant d'un curé, ça laisse sans voix. Ce n'est pas en insultant qu'on règle les problèmes, bien au contraire.

[Rédigé par : juste1mot]

Il faudrait dire a ces extremistes chrétiens que dans beaucoup de trés vieilles eglises il y a ecrit... des versets du coran. Et pour cause, les artisans musulmans au moyen age étaient réputés mondialement, et les eglises chrétiennes prenaient commande chez eux. Ces artisans musulmans aimaient a érire sur leurs oeuvres des versets du corans, et le clergé les installaient dans les eglises sans que celles ci ne soient effacé. Et aujourd'hui encore beaucoup d'eglise ont des versets du coran ecritent en leur sein! Et tout cela a une époque où le clergé chrétiens était tout puissant!

[Rédigé par : Rémy]

C'est quand même la religion chrétienne qui enseigne de ne pas répondre à la violence par la violence, et donc il est tout-à-fait sensé de mettre un remerciement à un musulman sur une cathédrale au moment où les chrétiens sont persécutés dans les pays musulmans.

Et puis dans un pays laïque comme la France, les croyants de tous bords ont plutôt intérêt à se serrer les coudes ! Beaucoup d'artistes qui exposent dans des églises ne mettraient pas "Dieu est grand" dans leurs oeuvres...

[Rédigé par : purporc]

Merci à Ahmed pour son travail pendant 30 ans sur les églises de France.
Bouh à l'autre qui s'est senti obligé d'écrire allah uakbar...

[Rédigé par : B]

Belle, très belle gargouille ! Pleine d'expressivité. Le tailleur de pierre qui l'a réalisée est grand !

Ramon écrit "qu'un ouvrier chretien travaillant sur un chantier de mosquee serait bien inspiré de ne pas laisser graver quelque part "Je vous salue Marie"".

1. Ici, c'est un tailleur de pierre chrétien qui a laissé l'inscription en arabe et non Ahmed.

Il n'y a donc aucun défit d'un musulman lancé à la religion catholique. Pour être dans l'analogie parfaite, vous auriez du évoquer le cas d'un ouvrier musulman laissant une inscription œcuménique à dimension chrétienne sur une mosquée, mais peut-être n'avez vous pas voulu concevoir l'idée qu'un musulman puisse avoir un tel geste œcuménique car le musulman est par principe intolérant ?

2. Je suis toujours étonné de l'argument consistant à dire que l'on doit se placer au même niveau d'intolérance que celui que l'on critique pour son intolérance.

[Rédigé par : xtof]

Total respect aux 3 protagonistes :
- Ahmed qui visiblement le mérite,
- le tailleur de pierre qui a eu le plus beau des gestes envers son collègue,
- le curé de St Jean pour son ouverture d'esprit.

Quant aux fachos, ils dureront moins longtemps que la gargouille et n'entreront pas dans l'histoire, eux ! C'est dire leur insignifiance...

[Rédigé par : LibéLyon]

@ Stretford, un peu de culture : la construction de la cathédrale Saint-Jean a débuté au 12e siècle et s'est poursuivie jusqu'au 16e siècle, puis a connu plusieurs vagues de rénovation (ou recréation) suite à des dévastations (au 16e, par les troupes calvinistes du baron des Adrets, au 18e sur ordre des chanoines, pendant la Révolution française ou encore lors de libération de Lyon en 1944). Plusieurs styles architecturaux se côtoient dans cette cathédrale mais c'est bien le gothique flamboyant qui domine, comme en attestent notamment la façade et la chapelle des Bourbons. Par ailleurs, on trouve du style gothique dès le 12e siècle : à la cathédrale Saint-Jean, le transept de style gothique a été achevé fin 12e.
@ Coz, Ahmed s'appelle Ahmed Benzizine. Comme indiqué dans l'article, il est de nature plutôt humble et discrète. Il est à la fois gêné et très touché par le geste du tailleur de pierre.
@ Philippe, plus que de la polémique, cette gargouille inspire avant tout un réel intérêt, et le plus souvent une grande fierté : on en parle beaucoup dans le quartier de Saint-Jean, de nombreux visiteurs s'arrêtent pour l'admirer, les guides de l'office de tourisme l'ont inclus dans leur petit topo sur la cathédrale et le conteur des rues Jean-Luc Chavent ne manque pas de raconter cette histoire, photos à l'appui. La polémique existe pourtant bien : un nombre non négligeable de paroissiens estiment qu'il s'agit d'un "blasphème", mais seuls les plus extrêmistes (qui sont aussi les plus marginaux) le crient haut et fort. Cordialement,
A-C J

[Rédigé par : Grégoire]

Merci pour votre article passionnant.

[Rédigé par : Chris]

Qu'est-ce qui les gêne exactement? "Dieu est grand", c'est une affirmation avec laquelle ils ne sont pas d'accord? C'est le fait que ce soit écrit en arabe, peut-être ? Moi j'aurais préféré une inscription en caractère gothique qui dirait "Dieu n'existe pas", et une gargouille humanoïde à tête de pieuvre. On ne m'a pas demandé mon avis. Ben je vais pas faire un scandale pour autant, hein...

[Rédigé par : François]

Dieu n'existe sans doute pas plus que le père Noël (en tant que barbu sur un nuage du moins !), mais les 2 héros de cette affaire, chef de chantier et tailleur de pierres, ont toute ma sympathie, et au-delà, ce qu'ils ont fait là est assez plaisant : une belle histoire en vérité… et si apprécier une belle histoire était aussi une manière de rendre grâce, une manière de prier Dieu (qui je le rappelle n'existe pas !) ?

[Rédigé par : Benjamin]

On pouvait mettre des diables, des "sodomites"des auteurs de crimes de bestialité sur les cathédrales (au Moyen Âge: beaucoup subsistent)

mais en 2010, un Arabe, pensez donc!

[Rédigé par : Pauline]

Et qu'en pense Ahmed, le principal intéressé?

[Rédigé par : vouroupatra]

"Peu de gens savent qu’il existe encore des tailleurs de pierre"
Mais vous nous prenez vraiment pour des demeurés...

[Rédigé par : nila]

Les arguments qui disent qu'un tailleur de pierre catholique n'aurait pas sa place dans une mosquée, je répondrais que c'est possible mais que dans ce cas, il faut bien que quelqu'une se mettre à penser autrement !

[Rédigé par : brian]

C'est beau, c'est fort, c'est grand. Amis bâtisseurs, c'est nos coeurs qui vous soutiennent.

[Rédigé par : noam76]

Ecrire "Allah Ouakbar" sur une église, c'est un geste absolument remarquable d'intelligence, d'ouverture d'esprit et de sensibilité artistique.

C'est tellement beau qu'on ne peut que faire confiance aux homologues de Manu Fourchet pour calligraphier quelques versets du nouveau testament dans le stuc de la mosquée Hassan II.

Ca aurait de la gueule, n'est-ce pas ?

[Rédigé par : Ben]

Merci pour cette article.

Je trouve l'idée excellente pour ces raisons :

1_ La religion est avant tout un message d'amour envers son prochain. Dieux aime tout le monde. Ceux qui parlent de blasphème n'ont rien compris à leur religion.

2_ La reconnaissance du tailleur de pierre envers son chef de chantier prouve la grande valeur de ces deux personnes et de leur travail.

3_ Ce message d'amour est gravé pour l'"éternité" contrairement à la haine éphémère exprimée par certaines personnes souffrant d'un manque de culture et pratiquant la peur de l'autre.

[Rédigé par : Sebastien]

Une polémique ? Pour ça ? On nage en plein délire. Qu'on nous foute la paix avec ces conneries communautaristes et nombrilistes.

On sort des grands mots pour masquer des idées minables. Des idiots finis tentent de se faire passer pour les phares de la pensée occidentale, nous promettant milles tourments si nous ne nous soumettons pas à leur fantasme de société uniforme placée sous l'autorité de la Bible.

Je trouve formidable qu'aujourd'hui, on ne parle plus de français, mais de chrétiens, de musulmans, ou d'athées. Le tailleur de pierre blanc devient automatiquement chrétien sans même qu'on sache s'il l'est, et le chef de chantier maghrébin n'est plus un ouvrier consciencieux et compétent, c'est juste un musulman.

Pensée réductrice et pour tout dire idiote, alimenté par des abrutis de tout bords, croyants ou athées. Car, non,les athées ne sont pas les plus fins, loin s'en faut. A force de se convaincre que la religion, c'est pour les cons, on finit par développer un sentiment de supériorité qui empêche, une fois de plus, de penser.

[Rédigé par : Leo]

"On pourrait pas mettre ca sur une mosquée"
Peut-etre, peut-etre pas.

Ce qui est certain, c'est que descendre volontairement au niveau d'intolérance ou de connerie (supposés ou réels) de la personne en face est tout sauf une preuve d'intelligence.

Si chacun attend que l'autre en face ait un geste noble pour s'autoriser à en avoir un, on n'est pas arrivés ! Je croyais que c'était justement à ca que servait la religion, notamment chrétienne, notamment catholique : montrer l'exemple du bon geste : pardon, charité, bonté...

Mmes les grenouilles de bénitier, "pratiquer" la religion, ce n'est pas aller à la messe de 8h tous les jours, c'est faire entrer dans vos vies, par l'action, ces valeurs du Christ. Souvenez-vous en...

[Rédigé par : Sirtis]

ouaip.
Un manque de culture et de connaissance de l'histoire ; faut pas chercher plus loin.
Suffit de consulter n'importe quel atlas photos de gargouilles (google est ton ami :-) ) pour se rendre compte de la diversité et du caractère malicieux de ces scultures.

[Rédigé par : titine78]

A zyx : il y a une vraie filiation entre christianisme et judaïsme, rien à voir avec le cas présent, allons un peu de bonne foi.