"Lorsqu'il y a du porc, nous servons autre chose, une autre viande ou du poisson"

SOCIETE - Christine Chaland est adjointe au maire UMP d'Oullins (Rhône), en charge des affaires scolaires. Elle rappelle la philosophie de la municipalité en matière de menus confessionnels dans les cantines.

 

Avez-vous des demandes de menus confessionnels?

On a eu ce type de demandes il y a une dizaine d'années. Au début de mon mandat, il y a quatre ans, j'ai également eu une légère demande, mais jamais très importante.

Comment y répondez-vous?

Nous n'y avons jamais répondu favorablement. Il n'y a pas de menus confessionnels dans nos cantines. La seule mesure, c'est que lorsqu'il y a eu porc, nous servons autre chose, une autre viande ou du poisson. Notre règle, c'est calé, et les parents le savent, c'est que nous servons aux enfants la totalité du repas. Après, ils mangent ou ne mangent pas.

Pourquoi n'offrez-vous pas plusieurs types de menus comme le fait la ville de Lyon (lire l'interview d'Yves Fournel, adjoint au maire PS de Lyon, chargé de l'éducation et de l'enfance)?

Ce serait trop difficile à gérer. Notre organisation fait que les enfants s'inscrivent le matin pour le repas de midi. On réactualise quotidiennement nos effectifs avec la société de restauration. Cela représente un prévisionnel pas facile à gérer.

Avez-vous des demandes de repas végétariens?

Non. La demande à laquelle nous avons donné suite, en revanche, est l'introduction de produits bio. Ils représentent, depuis un an et demi, 30% de menus de nos cantines. Nous privilégions également les produits locaux.

Les propos de Claude Guéant selon lesquels accorder le droit de vote aux étrangers pourrait conduire à ce qu'ils « rendent obligatoire la nourriture halal » dans les cantines, ne risquent-ils pas de réveiller des revendications communautaires chez certaines familles?

L'actualité va peut-être réveiller ce type de revendications mais jusqu'à présent, et alors que je suis en plein dans les conseils d'école, je n'ai pas eu de demandes. Je sais en revanche, que lors de fêtes d'écoles, non gérées par la ville, il est arrivé que la nourriture soit composée uniquement de produits halal. Comme le public est assez mixé, des parents d'élèves avaient pris cette décision. C'est quand même bien l'embryon de quelque chose. Il faudrait peut-être pas grand chose pour allumer le feu.

Suite aux propos de Marine Le Pen affirmant que près de la moitié de la viande consommée en Ile-de-France est halal, des parents vous ont-ils demandé ce qu'il en est dans les cantines scolaires d'Oullins?

Pour l'instant, je n'ai pas ce type de retour.

Pouvez-vous garantir que la viande que vous servez n'est pas halal?

Il faudrait remonter jusqu'au fournisseur de la société de restauration et jusqu'à l'abattoir. Mais je suis sûre que la viande que nous servons n'est pas halal. La société de restauration scolaire a un cahier des charges très précis. Et si elle ne précise pas que la viande est halal, c'est qu'elle ne l'est pas.

Recueilli par Catherine Coroller

Comments

[Rédigé par : Bruno]

C'est la dernière phrase qui pose problème.

Car, justement il n'y a aucune obligation de publicité concernant le type d'abattage.

Il n'y a qu'en remontant à l'abattoir que l'on pourrait en être sûr.
Et pour ça il faudrait que la viande ne soit pas mélangée, comme par exemple lors de la fabrication de viande hachée.

C'est un problème que j'ai soulevé il y a bien longtemps, en effet, je trouve qu'il y a un manque de respect du consommateur en lui cachant cette information.

Si, moi, pour des raisons qui me regardent, je ne veux pas manger Cacher, dois-je me contenter de porc ?

Rendons cet affichage obligatoire et il n'y aura plus de polémique.

Chacun choisira en connaissance de cause.

Au pire, il y aura un nouvel équilibre de marché et c'est tout.

[Rédigé par : toutoune1]

Pourtant...le porc c'est bon..?

[Rédigé par : Rémy]

La dernière question n'est pas la bonne. Il ne s'agit pas de garantir que la viande ne soit pas ci ou ne soit pas ça, mais de savoir comment l'animal a été abattu. Par exemple, il y a des quantités de viande non-casher issue d'animaux abattus selon le rite juif.

[Rédigé par : Dumont]

Est-ce que la viande halal est meilleure ou moins bonne que les autres ? Et pour la santé ? Qu'est-ce qui se passe pour moi, chrétien, si je mange de la viande hallal ?

[Rédigé par : Un partageux]

Un candidat lance le sujet sur le tapis. Un autre s'y engouffre. Et quantité de presse y ajoute son grain de sel. Voilà en effet un sujet qui passionne les citoyens !

Il est vrai que nous n'avons pas huit millions de pauvres, un demi-million de personnes sans toit, 10 millions de personnes en délicatesse avec le logement, des Restos du Cœur qui délivrent n millions de repas, un peu plus de 7 millions de chômeurs si l'on compte bien aussi handicapés, RSAstes, chômeurs des DOM-TOM et compagnie.

Alors faute de sujets un peu plus consistants, il faut bien se rabattre sur le folklore traditionnel...

http://partageux.blogspot.com

[Rédigé par : jean bond]

bonjour ,
je lis votre article et une question me vient a l'esprit.
est ce que l’État du quatar se pose des questions pour les enfants des chrétiens venus travailler chez eux .

a suivre

[Rédigé par : norbert]

simplement pour vous dire que je trouve inadmissible cette situation au college il y a 60 ans c etait boudin puree tous les mercredi point barre c est quoi tout ce branle bas de combat en etablissement laique on mange ce qu il y a

[Rédigé par : gg91]

Il n'y a pas de problème de sécurité alimentaire ou de goût pour la viande halal ou cacher.

La polémique est en fait : est-ce que l'on doit respecter les diktats d'une religion quelle qu'elle soit ? Et en corollaire, est-ce qu'une minorité doit imposer ses règles du jeu à une majorité ?

Il y a bien longtemps que pour ma part, je refuse tout ce que les religieux veulent imposer. Chacun est libre de ses croyances, mais cette litanie d'interdits que ces gens s'ingénient à imposer pose problème.

Il semble évident que ces personnes, dépositaires d'une autorité religieuse souvent auto proclamée, jouissent littéralement de ce pouvoir qui leur est offert d'imposer leurs 4 volontés au nom d'une puissance supérieure, dans les faits de leur seul égoïsme, aux plus faibles qui ne savent comment les envoyer bouler.

Fillon a raison, ces rituels qui remontent à l'aube de l'humanité n'ont aucune justification formelle de nos jours. Juste, ils arrivent à faire plier les humains sur leur nourriture (et leurs moeurs au passage), alors ils nous feront plier pour tout.

La moindre des choses : refuser les diktats des religieux !

[Rédigé par : toto]

@Un partageux
Ce n'est pas parce qu'il y a des problèmes plus graves qu'il ne faut pas s’occuper des problèmes moins graves. Sinon, on ne fait jamais rien, car on peut toujours trouver plus grave (et d'ailleurs cette notion de gravité dépend du point de vue).

[Rédigé par : maximeg]

En 2012, suivre des rituels religieux dans les services publics (hallal, cashrout, circoncision, etc...) me semble de l'ordre de l'irrationnel.
Descartes, reviens, ils sont devenus fous!

[Rédigé par : Marc]

On va revenir à plus de sagesse. La tradition en France, c'est de manger de la viande non halal ou casher. Si les intégristes ne veulent pas manger de la même manière que nous, qu'ils disent à leurs enfants de ne pas manger notre viande ou qu'ils les nourrissent eux mêmes.
Moi, je ne veux pas manger de viande d'un animal égorgé qui a agonisé pendant plus de 10 minutes avant de mourir étouffé par son propre sang. Les pratiques barbares de ce type, je n'en veux pas. L'étourdissement avant abattage et mort rapide est une condition non négociable, il est scandaleux qu'ai été caché aux français que l'égorgement concerne plus de 50% des mises à mort en abattoir français.

[Rédigé par : Martine]

C'est incroyable comment on se laisse embobiner par cette polémique qui n'a pas lieu d'être. On nous monte les uns contre les autres alors qu'on devrait parler des vrais problèmes comme le travail et l'éducation! Ne tombons pas dans leur piège ils essayent juste de nous monter les uns contre les autres pour qu'on ne voit leur mauvais bilan!

[Rédigé par : paradoxa]

Et le poisson du vendredi ce n'est peut-être pas confessionnel ?
Je ne sais ce qu'il en est maintenant mais jusqu'en 2007 toutes les cantines scolaires d'écoles publiques ou de lycée public que j'ai fréquentées en servaient systématiquement le vendredi même quand elles pratiquaient le menu unique.
Je ne suis pas contre le poisson (j'en mage bien plus que de la viande) mais j'en mange n'importe quel jour, et une choucroute ou un pot au feu le vendredi ne me dérange guère.
En revanche je n'ai JAMAIS connu, tant lorsque j'étais élève (dans les années 60) que lorsque j'ai été enseignant (entre 64 et 2007) de cantine scolaire qui proposait autre chose que du poisson le vendredi.

[Rédigé par : StopLaRéforme]

Je suis de gauche, et j'approuve en partie ce que dit cette élue UMP : obligation de menu de substitution si le porc est au menu, et c'est tout. Si certains parents veulent manger confessionnel c'est leur affaire, mais aucun élève musulman ou juif ne nous emm... avec ça chez nous. Nombre de mes amis musulmans n'en ont rien à battre non plus.

Je ne me suis jamais posé la question de la viande halal avant cette polémique bassement électoraliste. Et comme je me vois contraint d'y penser, je dirai à Madame Le Pen, et à Monsieur Guéant, que mieux vaut manger du boeuf halal que de la vache folle. Je me rappelle qu'à l'époque, la droite avait un discours bien moins alarmistes sur une menace cette fois non imaginaire.

[Rédigé par : Plovdiv]

Ouf ! En voyant le titre, j'ai cru que j'avais été ridicule, mais c'est sur un autre article de Libé Lyon que j'avais dit qu'il serait intéressant de savoir si les cantines de Lyon servaient du porc en plat principal.
J'ai ma réponse, et je pense que ce qu'ils font et très bien. Ils servent du porc et offrent une alternative.
Ceci dit, quel que soit la viande ( ou le poisson proposé ), il devrait y avoir une alternative ( il n'existe aucun plat que tout le monde aime ).

[Rédigé par : V4Vandetta]

Aujourd'hui, du halal ou du cacher. Avec en prime une alternative à la viande de porc. Et demain ? Une alternative à la viande bovine pour satisfaire les hindous ?... Des menus végétariens pour ne pas froisser les Jaïns ?... Une alternative à ceci ou cela pour les zoroastres ?... Et aussi pour les Sikhs ?... Et pourquoi pas alors pour les adventistes du septième jour ?... Etc., etc. Conclusion : fi de tout cela ! La France doit rester laïque avec pour corollaire immédiat qu'aucune exception ne peut être tolérée quant au mode de préparation des aliments utilisés dans la restauration collective au sein de ses établissements publics : ou bien on accepte l'assimilation gastronomique (qui fait partie de l'assimilation culturelle), ou bien on reste chez soi !

[Rédigé par : Emaniel]

@Dumont :

Si vous mangez de la viande Halal sans le savoir il y de très très fortes chances pour que vous ne vous en rendiez pas compte... Le rite en effet ne modifie en rien les propriétés de la viande de consommation. C'est même plutôt plus hygiénique à la base.

En fait pour un non-musulman ou non-juif (je rappelle juste à ceux qui font des comparaisons que casher et halal que, si ce n'est exactement la même chose, c'est compatible) cela ne fait aucune différence. Il n'y a que les racistes qui en sont gênés puisqu'ils sont obligés de manger de la "viande de musulman".

Imaginons un instant un candidat à la présidentielle, ou son équipe, qui dirait : "Bon sang, il faut se rendre compte que 50% de la viande consommée en Ile-de-France est Casher : il faut faire quelque chose!!!" On rigolerait bien de le voir lynché en direct.

Là, avec les musulmans, on dirait que c'est eux qui sont en faute, qu'ils nous infligent leur sale viande mal tuée, qui a mauvais goût et qui est pas bonne à la santé.

Le seul argument un peu recevable c'est celui de la souffrance animale, de bêtes abattues en étant égorgées, créneau de BB l'écolo-facho... Mais c'est vrai que le marteau électrique bien de chez nous c'est plus humain comme traitement... C'est pas pour rien qu'on appelle ça de la boucherie...

Arrêtons la démagogie !!!

[Rédigé par : clement]

@Emaniel> La vraie question, ce serait plutôt de savoir si oui ou non, lorsque l'on mange de la viande "non casher/halal" est-on sûr de ne pas financer un culte.
Que les histoires de goûts soient stupides, c'est bien possible. Mais financer un culte sans le savoir, c'est une question qui parait légitime.

[Rédigé par : Caustic]

Est-ce que manger de la viande halal sans le savoir rend islamiste ?
Personnellement je ne crois pas mais je m'inquiète tant le débat prend de l'ampleur.
Il serait intéressant que les experts s'expriment; quel est le point de vue de Claude Allègre ?

[Rédigé par : Grindio]

Si la cruauté envers les animaux est interdite en France et en Europe, et si l'égorgement sans coup de masse (comme dans le bon vieux temps) ou utilisation préalable du pistolet electrique ou a pointe dans le cerveau est considéré comme de la cruauté, pourquoi laissez des gens tuer hors la loi.
Personnellement, je pense que c'est de la cruauté et que le saignement apres etourdissement ne coute pas plus cher donc pas de hors la loi, car sinon je vais moi aussi faire ma petite religion perso et demander une dérogation pour je ne sais pas encore quelle chose qui me permettra seulement mais utilement de maintenir sous controle mes fideles et leur faire croire que si ils n'obéissent pas mes diktats, ils iront directement en enfer voir Lucifer,fer fer...
C'est un peu bizarre que l'église catholique est abandonné ces pratiques ou alors ce sont les paroissiens qui se sont eux même affranchis?

[Rédigé par : bertrand]

"La seule mesure, c'est que lorsqu'il y a eu porc, nous servons autre chose, une autre viande ou du poisson. "

C'est là aussi qu'il y a un problème. Pourquoi cette obligation de doubler le porc par autre chose ? C'est déjà entrer dans la logique des religions et de leurs interdits.
Cela fait plus de deux mille ans que les gens mangent du porc dans ce pays, pourquoi faudrait-il approuver des préjugés religieux ?

[Rédigé par : Tourvelle]

Le problème de la viande halal, c'est que pour qu'elle le soit, elle doit être certifiée par les sacrificateurs habilités par les mosquées qui sont retribuées en retour, et donc pour un kilo de viande halal, environ 15 centimes vont à la mosquée.
Je ne suis pas musulman, je n'ai pas envie de donner de l'argent pour les mosquées ou une religion qui n'est pas la mienne. Et ce à mon insu.
Par contre, ca ne me dérange absolument pas qu'on trouve des rayons halal dans les magasins, comme avant on trouvait des rayons casher, car les musulmans et les juifs sont des consommateurs comme les autres, et ont le droit de faire leurs courses comme tout le monde.

Deuxieme chose : personnellement je prefere deja payer des oeufs trois fois plus cher pour avoir l'assurance que les poules ont été elevees en plein air et n'ont pas été maltraitées. Alors j'aimerais aussi pouvoir acheter une viande dont je sais que la bete à été endormie avant de mourir (meme si la aussi j'aimerais encore pus savoir comment ee a été elevée)

[Rédigé par : Takeshi Chiba]

A ceux qui font dans la dérision sur l'air de "Rassurez-vous, ce n'est pas en mangeant halal qu'on devient arabe/musulman/islamiste etc." ou dans le tir en touche un peu faux cul style "allez, quoi, la viande halal a le même goût et vous n'allez pas en mourir", j'aimerais dire: bon, ça va, maintenant, on a compris, c'est amusant. Je vous conseille désormais d'aller plutôt expliquer à tous ces gens qui, en France, en 2012, *exigent* un abattage rituel ou ne peuvent supporter l'idée de manger de la viande "impure" que la viande "non-halal" a *aussi* le "même goût", qu'on "ne va pas en mourir" non plus et qu'aux dernières nouvelles, il serait peu probable qu'en en mangeant, un Musulman soit transformé en hideux démon ou qu'il disparaisse soudain dans un immense gouffre infernal...

[Rédigé par : dominique]

En ce moment même, nos enfants mangent du halal à la cantine de l'école. Toute cette polémique commence à devenir un scandale. C'est la panique totale à droite. Parce qu'ils sont au courant depuis 2006.

[Rédigé par : bo]

en quoi cela vous derange de manger hallal ou pas les musulman payent leur viande point barre si vous aller dans un resto vous demander a votre fassons la viande cru cuite ou moyen vous etes le client au lieu de vous preocuper de c qui et plus grave c lamentable on oblige personne a manger ce quil ne ve pas vous tuer lanimal en tapant dessus il souffre avant de mourrir les musulman egorge et lanimal na pas le temps de souffrir a chaqun sa religion quand vous aller dans des pays du maghreb en vacance personne ne vous derange mini jupe ou otre alors que c pays sont musulman il ne vous impose pas detre habiler de la tete au pied il vous accueille tel que vous etes le maroc a etais acheter par presk tout les europeens les marocains sont cz eux mais il bosse pour vous dans les riad femme de chambre pourkoi eux ne se plaigne til pas alors kil sont cz eux.....

[Rédigé par : Louis]

Le communautarisme n'a pas à s'inviter dans les écoles et les cantines qui on doit le rappeler sont des endroits neutres dans lesquels la religion n'a pas à s'insérer. Tous ces enfants à qui l'on aura fait croire qu'il est normal que l'on s'adapte aux préceptes religieux imposés par leurs parents seront difficilement en mesure de participer à un échange scolaire. En Angleterre, en Allemagne, il y a du porc sur la table dès le petit déjeuner et la viande n'est pas halal. Et combien de parents accepteront que leurs enfants soient reçus dans une famille qui mange selon des principes religieux qui ne sont pas les leurs ?

Il est intéressant de noter qu'il n'y a pas de demande de repas végétariens. Repas sans viande signifie : repas halal.

[Rédigé par : Louis]

@ bo

On ne tue pas l'animal en lui tapant dessus, renseignez-vous.
Lorsqu'on va au Maroc on ne demande pas à manger de porc. La réciprocité serait bienvenue.
Au Maroc le travail dans les familles occidentales est recherché car les gens y sont souvent mieux traités et mieux payés.